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主题:【原创】海自潜艇零碎几则 -- 潮起潮落

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家园 日本潜艇技术挺先进的,训练水平应该是一流的。

得说这是个大话题,想说的全面不容易,试试看。

在潜艇发展上,日本历经了几个阶段,走的是一条模仿、借鉴、完善与赶超的道路。

战后,海自的第一艘潜艇是美国移交的小鲨鱼级。这种艇是二战期间建造的,给日本时,其技术已经很落伍了。战后,美国缴获了几艘德国XXI型潜艇,XXI型确实先进,美国人上上下下看了个遍后,跟德国潜艇一比,自己都为自己的潜艇脸红(某个美国将军就是这么说的),随后美国根据德国潜艇技术,开始老艇技术改造(GUPPY工程=Greater Underwater Propulsion Power Program),并设计了几种新潜艇。

日本自己设计、建造的第1代潜艇基本是借鉴、模仿美国的GUPPY潜艇,从亲潮号(SS-511,奇怪的不要,日本潜艇的艇名是循环使用的,与现在的亲潮号不是一条艇)到朝潮级,共5个型别。排水量也由小到大,外型与性能基本与同期美国潜艇同步。

日本第2代潜艇以美国长颌须鱼潜艇为蓝本仿造,这一代潜艇的最大特征是水滴型艇型。是世界上唯二的水滴型常规艇。第二代艇从涡潮级开始,又造了三级,每级造了7~10艘不等。第2代日本潜艇看上去极像小号的美国核潜艇。

日本潜艇第1代、第2代潜艇的特点是,紧密跟踪美国潜艇新技术,设计出自己的潜艇。在推出一种新潜艇后,紧跟着设计建造几种类似的潜艇,以便把这阶段的技术吃深、吃透并完善化。一来可以培养设计与建造队伍,二来降低技术风险。

日本第3代潜艇从亲潮级算起,至今已经推出了2种,即亲潮级与苍龙级。这代潜艇就算是走过了模仿、借鉴、完善历程后,日本翅膀硬了,开始自己玩儿了。日本自己研制的大型平面舷侧阵装艇是个标志,艇型设计上也一改模仿的路数,改为雪茄型(日本称之为葉巻型,日文葉巻=中文雪茄)也算是个吧。

话虽这么说,但日本潜艇的关键技术还是从美国引进的,日本实现国产化罢了。比如声呐系统、作战指挥系统,甚至鱼雷皆如此。换言之,日本还不具备全面独立的潜艇技术,核心技术仍受制于老美。这里涉及的问题比较复杂,与美国对日本的政治安排与政策设计有关。其实日本的所有武器系统也都如此,几乎所有核心技术都是美国的,自然也受制于美国。

其实日本的潜艇发展特点是有点犯忌的,为啥这么说呢?因为日本潜艇都是大型远洋潜艇,越到后来这个趋势越明显。显然,对付苏联/俄罗斯的太平洋舰队,也包括对付中国,即所谓“周边有事”(一直觉得这个日本大白话太没文化)时,日本也并不特别需要大型远洋潜艇。日本发展大型远洋潜艇暗指谁?咱但凡阴谋论点,大约也可以看出点端倪。

不妨往回翻看一下,在战前,日本潜艇是分为大中小型潜艇分别研制、装备的,分别是一等潜艇(大型,舷号以伊字号命名),二等潜艇(中型,舷号以吕字号命名)与三等潜艇(小型,舷号以波字号命名),用来远攻与近攻的。但战后日本潜艇的发展方向,我理解基本就是冲着大型远洋潜艇去的,有长远考虑和安排。

猜日本在潜艇发展上还有个长远考虑,那就是为发展核潜艇进行技术积累。显然,要想让核动力上艇,就得有大型潜艇。其实日本早在六十年代就进行了核动力方面的尝试,造过一艘号称科考船的“陆奥”号,猜用意之一,是为今后造核潜艇探路。

抱歉,前边拉拉杂杂说秃噜了,汗!

赶紧答题:

1、海自的潜艇技术上挺先进,而且日本一向爱把最新技术往上堆砌。咱抛开是不是自有技术不说,单从技术水平看,日本潜艇技术属于世界一流之列。

从现役的亲潮、苍龙级看,其特点是自持力大,可以在远海海域维持长时间的海上作战。火控系统、声呐系统的性能都很强悍,隐身性能也相当不错。但以其排水量来看,显得火力一般般,6管,20枚鱼雷/潜射反舰弹,火力比德国潜艇要弱一点,但差别也不是很大。由于美国限制,不能发射陆攻巡航弹,因此不具备对地攻击能力,只能进行反潜、反舰、布雷等传统作战。

题外:感觉德国人潜艇文化传承深厚,对潜艇吃得透,那个新型的212A型极赞。

2、训练水平应该是一流的。日本潜艇经常参加美国海军主办的演习,常与美国搞对抗训练。老美是世界上反潜技术、战术上最先进、强悍的。与这样的强手互为陪练、互相过招,日本积累的经验相当丰富。海自的潜艇艇龄比较新,16年就退役,因此整体技术先进程度还是挺赞的,加之日本一丝不苟的文化特性,其潜艇的训练水平与战术水平应该是世界一流的,不这样反倒是怪事了。

冷战期间,日本“海自”是为美国海军全球战略做配套的。日本是美国抗衡、遏制苏联太平洋舰队的桥头堡与防波堤,而配合美国对抗强大的苏联水下舰队,则是“海自”的重中之重,海自潜艇的直接对手就是老大哥的核潜艇。以常规艇对抗核潜艇,没点看家本事肯定不行。

通宝推:constant,一介书生,桃源客,
家园 谢谢!

对海自没有任何了解,看来要认真对待

家园 澳大利亚试图与日本合作为澳大利亚未来潜艇项目研发推进技术

《简氏防务周刊》2013年12月9日报道澳大利亚国防部长约翰逊正与日方官员针对潜在的工业合作项目进行交涉,希望日方能为澳大利亚SEA 1000新潜艇项目提供“苍龙”级潜艇所采用的动力技术。

家园 日本的那艘核动力科考船说起来命运悲惨

1974年首次试验航行就在海上发生了放射线泄漏,结果母港——青森县陆奥市的市民拒绝它回港。

在海上漂了个把月后,以封炉为条件才得以归港。被视为不祥之物的该船,此后开始了长达近二十年的、被各港口赶来赶去的漂泊生涯

直到90年才完成试验,开始首次核动力航行

93年原子炉被拆除,“陆奥”变为海洋地球研究船“未来”号

家园 日本燃料电池水平比德国高

为什么不用在潜艇上

家园 “周边有事”就是个筐

日本人想挑事,随心所欲就可以往里装。这些年鬼子几任政府没少扩展对其范围的解释,简直大方得可以;另一方面对当年战争罪行,反倒磨磨唧唧吝啬得只憋出个“添麻烦了”。所以,数这两句日语最膈应人。

家园 日本是汽车用燃料电池水平比德国高吧?

猜可能潜艇用AIP燃料电池这一块还是德国先进,与日本冶金及加工技术虽很先进,但给陆自造坦克,还是得引进德国莱茵金属公司的120毫米坦克炮类似。

据说日本苍龙级后续艇型可能改用德国技术。现在用的是瑞典斯特林发动机。

不是技术流,日本为何没研发自己的潜艇用燃料电池技术,具体决策过程不了解。

家园 印巴人要哭死了

日本产的咖喱味儿地道...

=>可以说好吃,但别用地道这个词。

家园 请问侧弦阵面声纳放在下方

是否会有上方的盲区?

家园 这个这个,在爱坛回了啊~~~
家园 真被潮大猜对了

后面一章就是说

杉山下船时关于体重的事情

家园 我一直认为,如果土鳖的海军和海自单挑,胜负尚在互角之间

如果王师掺乎进来

那几本就肯定是输了

这几年的水平上升

如果在2000年之前

和海自打如果不动用核武器

估计没有胜算的

家园 印度咖喱太辣太冲
家园 澳大利亚还是受英国毒害过深

总喜欢省一些不该省的钱,早晚要吃大亏的。

本来毫无政治包袱,踏实发展核潜艇多好,非要死盯住短期投资不放、省钱搞AIP。这俩玩意作战效能是一个档次的么?连三哥那么欢乐的国家对AIP都不是特别感兴趣,这帮南半球少有的自由白人在这儿秀什么下限呢?

澳大利亚完全就是个四面环海的大陆,哪有那么多咽喉要地可以让AIP坐底设伏呢?生搬硬套那些小国、残国的AIP经验有啥用,踏踏实实发展核潜艇、建设远洋防卫力量,这才是真正该干的事。

美国只要放开日本一丁点项圈,海上自卫队立刻就会把AIP扔进垃圾堆里、专心搞核潜艇去了。

家园 如果想把AIP当舰队潜艇使,那肯定就要上燃料电池

斯特林完全就是打游击的技术,跟不上舰队运动。

燃料电池现在还不能和核动力比,但至少发展潜力比斯特林大;既然核动力肯定没戏,还是值得搞一搞造水电池的。

搞笑似的设想一下:

日本搞了个比TG新试验艇还大的常规潜艇,装4枚缩小版H2;火箭和电池共用一套液氢液氧罐阵。看起来还挺好用的啊,推力肯定比固体火箭发动机大,正好适合日本费死劲才能搞出来的巨型原子弹。就是水下发射恐怕没戏,那也无所谓了,总比放固定井里强。

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