西西河

主题:【原创】欣哥的东西方文化比较研究(一) -- 关欣

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家园 什么叫让市场起决定性作用?

因为性都在广东好多年,已经边际效用递减了。

家园 【原创】欣哥的东西方文化比较研究(九)

元宵节过啦欣哥在家终于看了几集netflix夺得多项金球奖的2013热门剧《纸牌屋》,这部电视剧基本上把美国政府,国会和法院三权分立中的两权,国会和政府讲了个通透,因为欣哥只看了5集,所以不知道后来讲没讲法院,当然前5集也说了一下法院,但没有多提,重点就是政治精英尽量避免法院诉讼这件事情而已。

其实,欣哥一直没看这个经典的纸牌屋应该归罪于字幕组的翻译,当然欣哥是不看字幕翻译的,欣哥说的是这个剧的名字的翻译。House of Cards这个词明显的是引用House of Representative众议院的引申,大家在搞翻译的时候记住这种带有比喻色彩的词最难翻译。翻译成纸牌屋真是一大败笔,因为根本没有把那个众议院的意思说出来,老美看到这个名字,猪都能想到这个剧和众议院有关,可我们的翻译同学把这个意思直接去掉了,让人真以为这是个有纸牌的屋子,绝对的败笔啊。如果欣哥来做翻译,会把这个剧名翻译成“纸牌众议院”,一下子比喻义和现实义兼顾,比较到位。如果再文艺点,可以翻译成“博彩众议院”和“博弈众议院”等等,当然后面一个比喻义差点。想文艺点是不好翻得,因为这个纸牌游戏是西方引进的,所以搞中文比喻义不大贴切,让国人没有切身体会。斗胆点翻译成“搓麻众议院”呢,就比较中西合璧了,但总感觉怪怪的,人家美国议员打中式麻将又有点太扯淡。总的来说这个名字不好翻,但众议院一定要点出来,这是精髓,要是这部剧是央视CCAV引进翻译的,估计能有神来之笔的翻译,体制之内高人颇多滴。

继续来讨论这个剧哈,其实在我们这个五毛泛滥的西西河,真有耐心坐下来研究美帝政治经济文化的人少之又少。感觉大家都是跑到美帝被鬼佬欺负,然后变成五毛来到西西河找自尊来了,国内的情况是五美分过多,因为都是被TG剥削的屁民上网找自尊。人的心理是需要满足的,现实满足不了就到虚拟世界满足,也算是各得其所。当然也有被TG欺负跑到国外来的,这种人肯定是美分党,但这种人很少而且很多时候都是被美帝当枪使的,话说回来TG很忙真没工夫欺负人,就是有时候不小心开车刮蹭而已。这种人跑到美帝基本就没价值了,该属于余孽,了此余生类型的,比如那个瞎子,最大的错误就是跑到美帝来,现在基本是傻逼卸磨杀驴没人理了。这方面那个前炸药奖得主就比较有见地,政治素质一流,看人家一直在TG的看守所住着,打死都不走,多么有远见,永远是热点头条,永远饿不死。当然还有国内的五毛,那肯定是受益于体制混的特别好的,这种人很少上网找自尊,因为现实已经够满足啦,不需要跑到虚拟世界找自尊了。又或者TG治下混的不好的五毛,那基本就是神经病了。

欣哥前面文章里说美帝三权分立,马上就有五毛河友来批判哥,说那都是骗人的哥被美帝洗脑了云云。哥在这里想说的是,这个政治是很复杂的,比数理化复杂,学问做得好的人政治不一定玩的好,美国制度设计确实是三权分立的,核心思想是民主自由滴,只是人家这套东西都是英文表述,和中国人理解的民主自由,权利啥玩意根本不是一个意思,东西方文化其实就是两个世界,虽然有互相影响,那也是近现代才开始有影响,再往前几千年这两家思想文化方面是老死不相往来的,除了丝绸之路做贸易以外东西方一直就是两个体系平行宇宙。美帝讲的Democracy,天朝是在五四运动的时候才以德先生的名义请到中国,到现在也就100年左右的历史,这个德先生是个什么玩意其实天朝人自己完全不理解。太祖为了让大家理解,把民主解释为人民当家作主,那美帝解释是什么,也是人民当家作主么?我们这个人民和美帝的people是一个意思么,我们虽然往外翻是一个意思,中华人民共和国么,the People's Republic of China,但这个意思对么?鬼佬看到这个翻译能想到中文“人民”的意思么?欣哥上次在另一个帖子里用了“人民”遭到五毛攻击,比如回复这个帖子的时候http://www.cchere.com/article/3974597

说了这么多,发现主题还没开始说呢,这次要写的长点了,先到这里打住,且听下回分解。

家园 翻译

没有上下文的情况,house of cards是个俗语,用牌搭起来的房子,指特别脆弱的结构。放在剧里house肯定有特指众议院的意思,cards也指大家来来回回耍的手段。不过到后面显然已经不限于众议院,而是暗指整个国家机器的基础都不太牢靠,木下这种高手的把整个政权当成玩牌的舞台。在多重意思不能同时表达的情况下,纸牌屋的翻译不算差

家园 这种影评的新模式好!
家园 【原创】欣哥的东西方文化比较研究(十)

继续写我的纸牌屋系列。欣哥还是想说,那个纸牌屋更像是纸牌众议院。因为Frank就是从众议院多数党whip开始他的反击计划的,他在众议院里待了20多年,其最后天翻地覆的力量全部来自他对众议院的控制。哪怕最后当了总统他还是在众议院的自己原来的位置上安排了自己的人,一两拨千斤啊,那个位置占住了就控制了众议院,(在多数党领袖是Yes man的情况下)控制了众议院就控制了国会,基本上立法权就拿到手了,再有个软弱的总统,行政权也到手。最后万事不打官司,绕过司法权,基本上就控制美利坚了。

说起美国议会制,大家可能觉得参议院该更牛逼,实际上参议院只有对提案的表决权,Yes或者no。但众议院可以起草议案,这一下子就牛逼多了。比如现在民主党当政,挺牛逼的参议院占了多数,但众议院没有多数,然后就悲剧了,很多事情众议院那群共和党不配合议案第一关就拟不出来。比如最近美国政府关门就是因为众议院共和党卡住了。

但纸牌屋中的众议院是民主党占多数,也就是说纸牌屋的背景是民主党全面压制共和党,差不多是奥巴马当政一年多的时候,民主党全面控制了参众两院,所以才有那么多奥巴马特色的法律通过 ,比如医保什么的。在本剧中,也是民主党控制了参众两院,参议院成了傀儡,关键就是在众议院搞事情。

回到本剧中,欣哥想从主人公说起。应该说这个议员Frank和他的老婆Clarie都不是通常意义上的美国人,他们不生小孩儿,也不养宠物。两个人唯一的共同乐趣就是在一起轮流抽一支烟聊天,有喜事就抽大麻,当然好像也不怎么过性生活。Clarie有老情人,Frank还知道但很纵容。Frank对女人完全没兴趣,整个剧没讲他怎么搞女人,唯一一次搞女记者好像还是为了利益交换以性作为手段而已,或者更确切地说是为了控制女记者才和女记者发生关系。而且Frank的外遇Clarie完全知道,两个人没有秘密。够奇怪的了,完全不符合美国人的家庭价值观,两个人好像天生就是为了权术而生,或者就是为了玩权术。一切工作都是围绕权术,哪怕是下半身的事儿。Frank的娱乐少的可怜,只提到打电动或者玩小人模型(还是电动打不成以后新改的),这也只是玩弄权术后的休息。

再看这对夫妻的家庭背景,大概可以估计Frank小时候过得很惨有个不靠谱的早死的父亲,独立较早,是个凤凰男,军校毕业以后靠着老婆Clarie家的势力开始发达的。Clarie绝对是个女权主义者,孩子都不生,和老公夫唱妇随搞权术过得不亦乐乎。

这部剧还有个特点,就是Frank经常对着摄像机和镜头前的观众说话,把观众带入了戏剧当中,这种第一人称主人公的感觉让观众对白宫权术争斗感同身受,拍摄手法非常有创意。

第一季第一集一开始就让Frank说明了这部剧的主旨,报复和攫取权力。老子帮你选上总统,你答应的国务卿居然黄了,老子就搞死你自己当总统。观众一下子对主人公产生一种正义感,让观众跟着故事节奏进入了华盛顿的权力中心。实际上新科总统办的事情太不专业了,Frank是众议院实权人物,老油条。本来这个选举就是个交易,拿一个国务卿换自己当总统,多划算。好像从银行贷款搞房地产赚了一大笔钱,但贷款却不愿意还了,这种人怎么可能在社会上混得下去,最后结果肯定是身败名裂,我们的新科总统就是这种人。第一集一开始就注定了他的失败,所以本剧是一部看到开始就知道结局的故事,关键是中间的发展过程,这个就复杂了,没当过议员的人真不知道怎么搞。

第一集还介绍了一下Clarie的职业,她开了家非赢利性组织专门保护环境做善事,不盈利,多牛逼。这就是道德制高点,钞票到这里没用,到这里明白一个道理,光看着钞票的人肯定办不成什么大事情。老公当议员为人民谋福利,老婆组织一帮人专门保护环境,他们两个孩子都不生狗都不养,把自己的全部都献给了人民和大自然。这样的道德楷模想不红都难。

看到这里大家可以看出来,美帝也有主流文化,道德制高点尤其重要,想干大事儿得先搞这个,千金散尽还复来么!真要是每天就是蝇营狗苟,也到不了那个位置,夫子云:“君子喻于义,小人喻于利。”

家园 自古英雄出少年啊

楼主以90年代末读中学的年纪,在这里以哥自居,还是很有些睥睨群雄的味道。

家园 翻译成纸牌屋的确是文不达意

其实如你所说,许多西方的概念介绍到中国以及随后在中国政治中的风风雨雨中的流行,从源头来说,都有个翻译上找不到感觉的悲催现象,以至于遗误子孙后代。

在这么个牛头不对马嘴的基础上发展出来的左右两派,以至于流血无数,本质上许多都是拿西方的东西当幌子,做的还是中国人自己的那些事。从这个角度讲,中国与国际接轨这个事,从五四到现在也就走了一半,而且主要还是在物质层面上的,思想层面上“各自表述”的现象比较严重。

海外的华人,在这个环境中,一个最普遍的本末倒置现象就是对语言的马马虎虎。语言是万事交流的根本,意思理解不到,上面的一切结论,判断,人生都要打折扣。就是从最起码的来说,就算只抱着洋为中用的指导思想去接受西方,了解西方的思想也是继承人类文明发扬光大中华文明的一个重要手段。引进来还要走出去,走出去只是为了混口饭吃不是太辜负人生了么。

比如这个系列以及河里有些关于国外游,西方史卷轴等就是一些非常好的尝试,眼光放在星辰大海的人是不应该只抱着四书五经马列秦汉而认为这个世界其他地方都只是动物园的吧。

家园 也许与人生经历阅历有关

不同人看纸牌屋的感触可能有许多不同。这也许就是这个剧能够收到广泛欢迎的原因吧。

换句话说,如果河里比较出名的忙总那样的人看这个剧,还可能看出与你这个贴子不同层面的东西了(当然你还没写完)。按说这个剧的欣赏人群应该是非常“精英”的社会层次。因为剧情虽然比较起伏,但是除了表面上的与时代比较“接地气”的故事外,真正的吸引人的地方许多都在人物复杂的心理活动上,一方面没有相当的人际关系经验不容易理解情节描写的出彩,另一方面对英文以及美国文化下的美国人心理活动也需要一定程度的熟悉。

比如说我观察到的现象是,太年轻的人,人在美国但对政治(包括办公室与国家政治)不太关心的华人,更不用说语言上比较马虎的新移民,这些人普遍的感觉纸牌屋很枯燥,完全没有体会到其精彩动人的地方。看点也最多就是演员大牌,总统议员丑闻等等,这是一大遗憾,因为这个剧是我在美国多年看到的不多的对人性,对算计,从台词到人物利益关系算计的复杂度的顶峰之作。其精彩成度不小于历史上任何一个文明与国家空庭内斗的水平。熟读中国历史的人,如果对中国历史的故事如数家珍,肯定在一定的对美国语言文化了解的基础上,会对这个剧爱不释手的。

相反的,我不会对这个剧中有关中国人腐败,性爱,政治人物的私德等剧情太过关注,那些属于商业层面,为了是票房。最绕梁三日的反而是那些点到为止,意犹未尽的斗智,在天性与意志的影响下,计算人的反应,抓住人的弱点,时机的把握,这些都不是人人可以都可能经历的环境与惊险,但却是人人在生活中周围经常遇到的,权看一个人是不是有心,天天都在上演的。

这个剧为所有人打开了一面窗,不单是对国际顶层的人物,也让人看到了有许多人不注意的人的另一面。因此我说,故事素材是商业的结果,接地气,跟新闻,这是娱乐大众,但是情节与起伏,这就是编剧的人内心的深度反映了。对人对社会没有一定理解的人写不出来这样的情节。

你如果喜欢看河里忙总的系列,大概你也会欣赏这个剧。

家园 <博弈众议院> 我想的也是这个, 要是我翻译的话
家园 【原创】欣哥的东西方文化比较研究(十一&外一篇)

欣哥本来想继续写纸牌屋以飨读者,但是有个朋友最近总为进口婴幼儿奶粉的问题烦恼,河里也有很多讨论奶粉的事情,为了开启民智吧,欣哥来谈谈这个奶粉问题。

这个朋友是个妹纸,最近一段时间跑到英吉利公干,然后发现这个老牌资本主义国家的婴幼儿奶粉有政府补贴特别便宜质量还可靠,由于此妹纸广交天下豪杰,而这些豪杰又都处于婚育年龄,为了日后行走江湖方便,此妹纸开始给各路国内豪杰邮寄英国奶粉,买奶粉的方法也是使用天朝传统智慧不断进化,越买越寄越多最后到了家里基本成了奶粉中专仓库,最近开始考虑研究设计一个如淘宝亚马逊一样的更高效的物流系统发送奶粉。有条法律叫做反倾销,不知道有没有一条法律叫反恶意采购,否则我想这个妹纸早晚也有牢狱之灾。就是个奶粉吗,英文叫做baby formula,这个东西欣哥熟悉啊,养过baby能不知道么。可是欣哥总觉得这个东西是给那些孤儿喝的,有俗语叫做“有奶就是娘”么,实在找不到有奶的女人最后才会喝这个formula配方奶粉吧,怎么现在这个东西到了如此流行的地步,欣哥于是仔细思考了这个问题,下面慢慢谈起。

首先还是说说欣哥的育儿经验,欣哥也找过女人生过儿子,当时也在一个资本主义国家。那里奶粉便宜还经常有人免费给你送,但是,那妇产科医生很操蛋,坚决要求母乳喂养,还找各种社工医生之类的来免费讲解母乳喂养的好处,至于什么好处欣哥就不说了。欣哥牛逼吗,以后尽量只说结论,能够谷歌百度到论据的都留给同学们课下完成。反正坚决要求母乳喂养,那就母乳呗,欣哥当时就听医生的了。然后小欣就出生了,生出来就要吃的啊,这时医生早没影了,来了护士,很粗暴的抓起刚来到人世的小欣,把嘴往欣妈的乳头上搓,小欣慢慢嘬奶头,但是根本啥也吸不出来,倒是把欣妈咬得疼痛难忍。这样搞了半个小时,才把小欣放下来了。欣妈不干了,靠,这么搞不把老娘咬死不可,这奶头是勾引男人的杀手锏,让小欣咬烂了怎么办!欣哥这时候也没办法,答应大夫母乳喂养了,小欣可能吃不饱,但是在医院里住着估计不会把小欣饿死,饿死了欣哥这么牛逼肯定把这个医院告倒啊。然后就悲剧了,在以后的五天里,欣妈一直产不出奶,但是护士很牛逼,每隔六个小时轮班过来抓小欣起来咬欣妈的乳头,24小时不带休息,直到乳头上慢慢出现很少一点透明液体。欣妈觉得这么点东西小欣肯定吃不饱啊,喂点formula吧,但欣哥觉得无所谓。护士其实也着急,欣妈不出奶还母乳个屁啊。但是护士有自己的protocol,就是隔12个小时来测一次小欣的血糖,就是用针在小脚上扎个眼流出血来在一个很牛逼的试纸设备上测一下。直到小欣第五天体重降了3斤,变麻杆了,血糖也有点下降,但欣妈的奶头终于出来一点白色液体,小欣那个小嘴的吸允的力道也达到了黑带级别,然后就慢慢正常了,奶水越来越多,甚至喂了小欣还富富有余要用奶泵抽出来冷藏以备不时之需。基本上小欣就这样吃着奶长大了,没有喝过什么formula。

综上所述,一个formula极大富余的发达国家,基本上也是拼命让婴儿喝母乳的。而且欣哥可以这么推理,人类属于哺乳动物,哺乳动物最大的特点就是喂奶吧,顾名思义么。那喝母乳就可以了啊,母乳搞不出来像欣妈那样搞五天把小欣饿瘦3斤也能搞出来吧。为什么那么多中国女人都不用母乳呢。喝母乳不光是婴儿的基本人权,也该是基本哺乳动物权了吧,君不见那些阿猫阿狗阿猪猪生下来都咬妈妈的奶头拼命喝啊。这时候妹纸给我上课了,说中国的女人很牛逼的,喂奶这种低档的事情不该女人做,女人有更重要的任务,女人生育完一个月就得上班,得挣钱建设祖国,没有这一年女人的工作中国就要垮掉云云。

欣哥觉得这个事情得不偿失,首先,婴儿吃了母乳体抗力才能提高,以后才能健康,formula做的再好也比不上母乳,就好象充气假人做的再牛逼也不如真实女人的性爱刺激,以前一个妈生七八个,营养也跟不上,基本上到第三个就没奶了,然后一家就老大老二有母乳其他孩子只能喝面糊,这种情况下肯定那剩下几个喝不到母乳的都体弱多病活不长,到五六十岁就挂了,可见母乳的巨大作用。牺牲这一切追求女人那一年的工作很划算么,而且现在的妈妈顶多按照单独二孩儿政策生两个,母乳肯定管够啊,不用非要退而求其次去买formula,国产的信不过还买进口的,搞得中国人像奶粉贼一样让人家看到中国人来了就赶快藏好自己的奶粉一样。

其次,是说中国女人半边天,那喂奶的一年时间必须工作。姑且认为这个工作很重要,缺了这个女人国家运转不了。即便如此,我认为母亲也应该尽给孩子喂奶的义务啊,既然决定生孩子,就应该好好抚养,最重要的第一步就是给baby喂奶。奶都不喂了那连哺乳动物都算不上了,顶多算鸟类或者爬行动物,下了蛋闪人吧,可能鸟类还能孵一下。而且如果觉得没时间喂养孩子,当初就不用生啊,交给想生有时间抚养的女人。广大农村那么多村姑,不顾计划生育干出来好几个,还不都是母乳抚养,也没听说人家跑到城里抢奶粉啊。

最后还有中国商业社会的畸形发展,这个可以看CCAV一个节目叫做谁抢了婴儿的第一口奶,就是说很多无良医生护士收了奶粉公司的钱,孩子一出生就直接给孩子灌formula,小孩儿吸formula省力气就不会努力吸母乳,也就最后都得靠formula然后奶粉公司大赚特赚,牺牲了孩子的健康。

当然欣哥也不是说该像虎门硝烟一样禁绝婴儿奶粉,弃婴啦,母亲难产死了的孤儿啦,母亲基因缺陷产不出母乳的baby啦,剩女年龄太大乳房退化搞不出母乳的婴儿啦,都是可以喝formula的,这绝对算科技造福人类的例子。

所以总的来说,欣哥觉得人类文明的进步应该保证母乳喂养,而不是退化到用奶粉养孩子。否则就是文明退化了,那些小猫小狗等哺乳动物尚且能享受的权利,为什么作为灵长类哺乳动物的人类享受不到,值得深思。

其实文明退化的例子很多,比如空气污染雾霾,交通堵塞,社会人情冷漠,同学们工作压力大英年早逝过劳死等等欣哥都懒的举了。既然科技如此发展,人类文明如此进步,找个平衡就那么难么。难道非得让婴儿都去喝奶粉,男人都去搞充气假人,才是人类文明进步的最终形态么?

通宝推:天狼星,
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