主题:【原创】《人间词话》三段话 -- 九霄环珮

大河奔流 导读 复 124 阅 267161

O 说两句 25 gb2312 字770 2014-04-09 00:44:10
O 谢谢 桥上 字0 2014-04-09 01:23:03
O 是我表述不准,请教 3 大青树 字586 2014-04-09 05:04:41
O 是!但是对李璟进行深刻解读就是矫情了 1 方天化几 字0 2014-04-09 05:37:45
O 同意 4 宾大思南 字329 2014-04-09 15:24:37
O 人间词话也有局限 19 九霄环珮 字393 2014-04-09 20:22:06
O 我也感发两句 11 梅轩济 字1176 2014-04-10 01:54:59
O 似乎白居易就没有那么多感伤 7 梅轩济 字434 2014-04-10 16:24:22
O 唐宋文采固然极佳,思想却谈不上深刻,不符合第二个条件。 夜炎火 字0 2014-04-10 16:44:30
O 是因为评诗的人也大多 10 月下 字162 2014-04-24 00:22:18
O 玄学和理学做比呢? 月下 字0 2014-04-24 00:27:59
O 【整理】《顾随诗词讲记》是叶嘉莹学生时代听课的笔记 5 五星利中国 字498 2014-04-25 19:14:11
O 有幸听过叶先生讲课 3 可梦之 字236 2014-04-25 19:17:37
O 最乐观的是毛润之 85 可梦之 字138 2014-04-25 19:20:58
O 好,好,好! watomi 字28 2014-05-05 04:34:52
2014-04-09 00:44:10
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gb2312
gb2312`28434`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2335`6817`58675`从五品下:朝散大夫|游击将军`2008-10-10 02:26:14`
说两句 25

而辛弃疾为何壮怀激烈,那是因为他本人就是一个笔杆和枪杆都拿得动的英雄人物。假如王沂孙说出辛弃疾的“举头西北浮云,倚天万里须长剑”,那他即使说得出来也显得假,好在他没说得出来,实际上他也不可能说得出来,这就是诗人的职业道德。作诗要真,所谓感发,就是真情实感,你有强烈的情感你就写强烈,即王国维所谓“以血书者”,你有恬淡的情感你就写恬淡,没有情感可以不写。

这段说得好,我记得《人间词话》里面有两句:“东坡之词旷,稼轩之词豪,无二人之胸襟而学其词,犹东施之效捧心也。”正好可以做个补充。所谓胸襟气度,可以说是情感,又不完全是情感,更多的是人生观,价值观,和世界观的体现。

《人间词话》的优点很多,但也有一最明显的缺点,就是一句也没提李清照,按照词的水平来说,李清照排名前5可能有争论,至少前10应当没问题。

《人间词话》亦当胸怀人间,难道还容不下一个女子吗?


通宝推:铁手,
2014-04-09 00:44:10
2014-04-09 05:04:41
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大青树大青树`92477`/bbsIMG/face/0000.gif`70`19`41`612`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2013-04-16 09:33:02`
是我表述不准,请教 3

多谢兄台指教,其实我主要是指思想的深度。文学艺术的高峰和思想哲理的高峰并不能重叠起来一概而论,这点确实值得商榷。唐诗宋词绝对是中国文学史上的高峰,但是初唐诗和唐朝中晚期的诗似乎不能一以概之。以我有限的唐诗根底看来,抛开技巧上的因素不论,初唐诗人对人生社会的思考并不能与安史之乱前后的诗人相提并论。同样的,北宋诗词要到檀渊之盟前后方能达到国家民族的高度。我认为这和社会的剧烈变动是有一定关联的。当然我的意思并不是说诗词就一定要表述人生哲理,天下兴亡,但是文以载道,风花雪月你侬我侬是诗人本人的幸运,却是诗词的不幸。李煜正是这种体验的绝佳代表,方天兄已有论述。粗浅之言,权当抛砖引玉,见笑。


2014-04-09 05:04:41
是!但是对李璟进行深刻解读就是矫情了 1

2014-04-09 05:37:45
2014-04-09 15:24:37
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宾大思南宾大思南`12207`/bbsIMG/face/0000.gif`70`413`1645`14085`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2006-06-06 15:27:38`
同意 4

与“故作高深”相反,她的书恰恰是非常深入浅出的。这大概和她的书大部分是根据她的讲课整理的有关。罗嗦大概也是因为这个原因。学生听老师讲课和自己阅读是不一样的,不能翻回到前面去再读一遍。所以有的道理要反复的讲,各个角度的讲。

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2014-04-09 15:24:37
2014-04-09 20:22:06
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九霄环珮
九霄环珮`17004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7332`20718`183367`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2007-04-17 15:15:33`
人间词话也有局限 19

我揣测王国维,看他言必“境界”,赞赏冯延巳堂庑特大,感动李后主“担荷人类罪恶”,思考三重境界又是从“大学问大事业”处着眼,所有这些都是“宏大主题”,看来王国维是喜欢宏大深刻的,而李清照作为女性受到历史环境的限制不可能有宏大深刻的意识,多是小儿女情事,所以就受到王国维等人的忽略,所以王国维,包括他所受影响的清代一些词论家,并非完全是从纯文学本身出发。而从文学本身出发,李清照的确是不该忽略的。


通宝推:老老狐狸,
2014-04-09 20:22:06
2014-04-10 01:54:59
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梅轩济梅轩济`98112`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2812`2139`27637`从四品上:太中大夫|宣威将军`2014-02-13 21:25:28`
我也感发两句 11

一说“中国文人内心的一个最大的和共同的悲哀”,二说“人类共同的悲伤”,三说“没有人生就没有强烈的感发,没有强烈的感发就难出佳作”、“以血书者”,说的都是悲哀、悲伤、强烈的感发,怎么会如此感伤!也罢,古往今来,凡热闹中人,也就沉沦于滚滚红尘了,唯感怀无尽终生郁郁不得志者,其思想才会火花四溅,文章才会灿烂瑰丽,思想性、艺术性才会互为表里相映生辉。好比兰香之馥郁,只要大自然还有四季交替,这些文章就不会成为绝唱,而让后来者传响不绝。不是有句话么,“文章本天成,妙手偶得之”,只要条件具备,终会有“梦笔生花”之日。

您从上到下就说了一句“诗词必须是要有内在的思想感情的”,也只有这样的文字才会富含巨大的能量在其中,以至于光照千秋、以至于不朽。但您又把这些感伤分别了三六九等,在您看来,帝王将相的感伤那是最高级的,只有他们的有感而发才能流传千古,而平民布衣的感怀和愤懑竟是如此的不入流乎?无它,因为平民布衣自古以来就没有文化方面的话语权吧,就哪怕“君不见,青海头,古来白骨无人收,新鬼烦冤旧鬼哭,天阴雨湿声啾啾”这样的诗句,也只能见于一代诗史杜甫的感伤文字。

说到这里,还是同意您的观点吧,因为您的文章真的触动了我。再者,大概考究一下,数千年以来,也只有历史上发生大变故时期,才会有灿烂华章诞生而得以流传至今,这是个什么规律呢?难道众生于平安富足之际遇下,就真的不能迸发思想之火光吗?!


2014-04-10 01:54:59
2014-04-10 16:24:22
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梅轩济梅轩济`98112`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2812`2139`27637`从四品上:太中大夫|宣威将军`2014-02-13 21:25:28`
似乎白居易就没有那么多感伤 7

比如《忆江南》,“日出江花红胜火,春来滩头绿如蓝。”“山寺月中寻桂子,郡亭枕上看潮头。”从这两句诗看,描写清晨日出,一轮明媚丽日、无数朵红彤彤江花,耳畔还有那浩荡天风劲吹,诗人心胸已经开阔到无垠之境了!还有这月下春光山寺中,郡亭枕上那份怡然闲适浓浓惬意里,春游山寺的作者,眼中虽然看不到钱塘潮秋季才有的那份壮美,但想必作者心下此刻,正在回想着去年中秋钱塘潮涌时,万马奔腾荡涤一切的那份冲霄气势了!如此种种,哪里又见得到什么感伤在呢?!


2014-04-10 16:24:22
3998399 复 3997205
夜炎火
唐宋文采固然极佳,思想却谈不上深刻,不符合第二个条件。

2014-04-10 16:44:30
2014-04-24 00:22:18
4002729 复 3998197
月下月下`52527`/bbsIMG/face/0013.gif`70`9721`4360`139534`正四品下:通议大夫|壮武将军`2010-02-01 07:34:14`
是因为评诗的人也大多 10

也大多"感怀不尽终生郁郁不得志"。

所谓沆瀣一气,所谓同生以求,就是如此了。

而身登高位者,哪有时间伤春悲秋,感怀人类共同的悲哀?!

邓公即有名言:哭哭啼啼,什么出息。


2014-04-24 00:22:18
4002735 复 3998399
月下
玄学和理学做比呢?

2014-04-24 00:27:59
2014-04-25 19:14:11
4003542 复 3997706
五星利中国五星利中国`80066`/bbsIMG/face/0001.gif`70`914`27`3884`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2012-02-22 23:30:10`
【整理】《顾随诗词讲记》是叶嘉莹学生时代听课的笔记 5

《顾随诗词讲记》是叶嘉莹学生时代听课的笔记,顾随女儿顾之京整理的。同样来源的还有《中国古典诗词感发》。比较口语化,叶嘉莹的《十七讲》《说阮籍》等也是这样的,有的讲得很过细,似乎是车轱辘话来回说,可能是照顾到听众的程度不一。但是,对于没有经过古典诗词训练的年轻人,叶嘉莹的书是最好的入门;而顾随,则是和吴丈蜀、俞陛云、吴梅、朱自清、闻一多等诸多大家供后人膜拜的。

《顾随讲词曲》包括了《稼轩词说》和《东坡词说》,文章炼字简直到了忘乎所以的境界。

我还有一本《顾随笺释毛主席诗词》,润公的诗词不好评呀……


2014-04-25 19:14:11
2014-04-25 19:17:37
4003545 复 3997034
可梦之
可梦之`23620`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5460`3454`47067`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2008-04-03 21:33:37`
有幸听过叶先生讲课 3

1。讲的很好,厚积薄发。不过的确对东西方对比不太感冒,对西方的那一套一点不懂,听起来吃力。

2。人很好。八十多岁了,每天还赶早去图书馆,比我们勤奋的多多了,汗颜啊。

3。艺术这东西可能真需要天赋,作为理科生很多时候体味不出叶先生所说的美。


2014-04-25 19:17:37
2014-04-25 19:20:58
4003553 复 3998389
可梦之
可梦之`23620`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5460`3454`47067`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2008-04-03 21:33:37`
最乐观的是毛润之 85

几乎很少读出哀愁。 

最喜欢“已是悬崖百丈冰,犹有花枝俏”。 

有可能诗词技巧和艺术上比不上专职的诗人,但是气势和心胸是所有文人都比不了的。


通宝推:camper,ghui,高中三年,老老狐狸,侧翼,
2014-04-25 19:20:58
4006460 复 3997002
watomi
好,好,好!

九霄兄此文是河里难得的佳作!


2014-05-05 04:34:52
帖内引用