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主题:东突死结——中国能否摆脱亲美政策、真正独立自主 -- 飞鸣镝

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家园 反正就是双重标准

邓小平时期发生的事情,不代表就一定是邓小平的责任。

指责邓小平的时候,隐含的逻辑是:邓小平大权在握,掌控局势。因此对任何坏事都要负责。

我提出的证据,邓小平的南巡讲话被修改,证明邓小平并非一切都在掌控中。

然后你说:他修行不足,没有掌控住局势,还是他的错。

反正怎么着都是邓小平的错。

我算是看明白了,毛黑和邓黑,其实都是一类人,拥有相同的逻辑思维方式。文革时的一切罪恶,按你的逻辑,也完全可以栽赃到毛泽东的头上去。

家园 的确,有人用双重标准来替某人推脱。

的确,邓执政时期不是什么事情要他负责。

但是,乱邦、真人、蟹帝这三个人是谁提拔的?

对于这件事情,除了那个莫名其妙那已死的花帅做垫背的“血盟”说以外,还有什么证据能让太宗推脱责任?

没错,邓当时是个普通党员。修改他讲话的人没有违反党纪国法。

只不过,他当时虽然不是干部,可还是响当当的“二代核心”。

莫非,你连此人如此响亮的头衔都忘掉了?

话说得难听一点,党纪国法在太宗眼里很值钱吗?这么关键的事情你是不是也忘记了?

还有一点你忘记了,太宗是在之后五年去世的,在此期间太宗可没有对自己的讲话被修改做出任何反应,这能说明什么?如果用来证明邓大权旁落,呵呵,那响当当的“谁不改革,谁下台!”又怎么说?所以,所谓的“修改”是符合邓的意愿的,根本就是他老人家自己的意思。

也因此,我说的修行不足是反话。一个从事政工工作几十年最终手握重权的人居然会修行不足?那可能吗?

文革的罪恶当然不可能都算到毛的头上去了。文革之前两位大长老已经和毛公开翻脸,单单这点就证明毛的政治地位已经非常危险了,而这正是文革爆发最直接的原因。

至于太宗,麻烦你指一下在南巡时候到底是那个人和他公开翻脸呢?除了那个早就去世七八年的花帅,你还能数出旁人来吗?造出一个太宗大权旁落的假象无非是想替他开脱而已。

所以,事情的真相其实是你和改开一派的思维方式相同:都是功劳自己拿,错误往外推。总而言之是错误是别人的,功劳都是自己的。

对了,还有一点你也和改开一派的思维方式很相似,因为我并没有说过改开时代一切事情都是邓的过错。最起码,89年就不全是他的错。你无形之中扣了一个帽子给我。

而且你还把“改开时代不好的事情不都是太宗的错误”变成了“改开时代不好的事情都不是太宗的错误”。为了这一点,你甚至不惜违背基本常识,制造出一个根本说不通的“血盟”。

太祖是不可能靠诋毁来打倒的。同样的道理,太宗也是不可能靠吹捧来成神的。说白了,就是太宗现在作为一个政治人物已经完全破产,他的形象已经不可能用来作为凝聚人心的旗帜了。这一点,再制造出多少个云山雾罩的“血盟”也改变不了。

家园 你讲的我都同意,但就一个逻辑无法自洽,既然花帅都大权在握

为何要启用邓呢?或者是谁让邓回来工作的?

家园 1977年叶剑英为何主张邓小平晚点复出

http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2013_03/16/23174765_0.shtml

在华国锋提出让邓小平复出,并且不公开地积极采取措施改善邓小平处境的同时,中央也逐步改变了“批邓”的口号。刚粉碎“四人帮”时,中央曾提过“继续批邓、反击右倾翻案风”的口号。但当时已经是集中批“四人帮”了,在中央主要报刊上,没有发表一篇批邓小平的文章。后来,中央将“继续批邓、反击右倾翻案风”的口号改为“深入批邓”。而对于如何“深入批邓”,中央没有任何具体部署,报刊上也没有任何深入批判邓小平思想观点的文章,说白了,“深入批邓”也就是一个空口号。

在提出“深入批邓”口号不久,中央再次改变口号。而且这次改变更加明显,改变后的口号是:“‘四人帮’批邓另搞一套。”这一改变反映出三个方面内容:第一,这个口号矛头指向的是“四人帮”,是说“四人帮”“批邓”有问题;第二,它实际上是公开表示:“批邓”是有错误的。第三,这个口号的实际内容,已经不是“批邓”,随着矛头指向的转变,“批邓”口号的印记也非常淡了。敏感的政治家据此推测,华国锋很快要给邓小平翻案了。1976年底,华国锋在审阅1977年元旦社论时,亲自删掉了“批邓”的文字。社论发表后,“批邓”的实际内容不但没有了,就连“批邓”的口号也逐渐在全国消失。到1977年第一季度过后,全国已经彻底没有“批邓”的口号了。

华国锋事后曾对这一过程解释说:“中央决定当时之所以要继续提‘批邓、反击右倾翻案风’的口号,是经过反复考虑的。这样做,就从根本上打掉了‘四人帮’及其余党利用这个问题进行反革命活动的任何籍口,从而有利于稳定全国的局势,有利于对‘四人帮’斗争的全局。”鉴于当时的实际情况,已经成为中共中央最高决策者、对全党全国工作承担全面责任的华国锋,不能不从整体上考虑大局。对于邓小平的复出,他不能不注意稳妥。为了稳定大局,也为了让邓小平复出更顺理成章,在推动邓小平复出方面,华国锋采取了稳步进行的措施。他概括这一稳步进行的措施是:“瓜熟蒂落,水到渠成”。

1977年1月,在做了大量铺垫工作后,华国锋在中央内部正式提出让邓小平出来工作的问题。1977年1月6日,中央召开政治局会议。华国锋在会上首先提出解决邓小平复出的问题。他说:关于邓小平同志的问题,在处理“四人帮”问题的过程中反复考虑过。邓小平同志的问题是要解决的,实际上也在逐步解决,外电也看出了这个动向。

在这次会上,华国锋对党内某些主张一打倒“四人帮”就让邓小平马上出来工作的人,表示理解他们心情,同时做了说服工作,他说:如果一打倒“四人帮”邓小平就马上出来工作,“四人帮”的人会说有人要给邓小平翻案。小平同志不是一个人,是一层人。如果急着给小平同志翻案,会带来问题……华国锋强调:对于邓小平同志出来工作的问题,我们头脑要清醒,要解决,但不要急,有些不同的看法,不要紧,要引导,要讲清楚。

极力主张恢复邓小平工作的叶剑英当时也说过:小平是要出来工作,不过要晚一点。车子转弯转得太急要翻车的。小平这个事是毛主席提的,政治局通过留党察看、以观后效的,现在一下子马上出来不行,要有一个过程。不然,真成了“宫廷政变”了。叶剑英还说,小平晚一点出来,也可以显示华主席的能力。现在粉碎“四人帮”很得人心,但是他在其他方面怎么样呢?还要让群众看一看嘛。叶剑英还多次对党内不少老同志做解释工作,讲“车子转弯转得太急要翻车”的道理。

华国锋提出邓小平复出“瓜熟蒂落,水到渠成”的方针后,得到了中央政治局全体同志的一致赞成。华国锋说:我们这样解决的办法,小平同志自己也会理解的。事情果然如此。邓小平本人对华国锋解决自己复出问题所采取的“瓜熟蒂落,水到渠成”的方针是理解和赞成的。1977年4月10日,邓小平在致华国锋、叶剑英并党中央的信中写道:我感谢党中央弄清了我和天安门事件没有关系这件事,我特别高兴在华主席的讲话中肯定了广大人民群众去年清明节在天安门的活动是合乎情理的。至于我个人的工作问题,做什么,什么时候开始工作为宜,完全听从中央的考虑和安排。

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http://www.5281520.com/html/4-39/39983.htm

关于邓小平复出的呼声和反映,自1976年9月粉碎四人帮后,一直就有不断的议论和动作。邓小平连续两次上书中央和华国锋要求复出参加工作;一些和邓小平平常关系要好的职权在位的人,在不同的场合和地点都明确反映出了这个意思;一些受到冷落或靠边站的人,希望尽快处理此事,因为他们曾为邓小平的下台而受到过牵连。

更主要的方面是,一些在文革期间被长期打倒一直无职无权者,希望借助邓小平的复出,并以此为突破口,达到“推翻”旧案的目的,以期使自己彻底得到解放。

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凤凰网是南霸天家的咽喉,有些地方可信度并不高。

从这篇问题,可以看到:

1. 四人帮倒台后,中央有人继续批斗邓小平。这个中央某些人,具体是谁,现在还没有解密。

2. 是华国锋极力让邓复出,用于平衡对手的

3. 极力主张恢复邓小平工作的叶剑英当时也说过,这个很可能是用来洗脑的烟雾弹。而实际情况是,叶一直在阻挠邓的复出。

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揭秘叶剑英为何不希望邓小平太早复出

http://www.5281520.com/html/4-39/39983.htm

人所共知,叶剑英在随后的有关会议上做了表态发言,对一些事情承担了责任,并做了自我批评。

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我看有资料提到,叶因为阻止邓的复出,而不得不做检讨。

当然,我们通过百度搜索到的消息,都是阉割过的信息。叶因为阻止邓的复出,而不得不做检讨,这类的消息,都变成了极力主张恢复邓小平工作的叶剑英这种毫无逻辑可言的东西。

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至于胡耀邦:

叶剑英推荐胡耀邦担任中央领导职务

http://xwb.my399.com/html/2010-12/27/content_5930821.htm

文革:叶剑英解救胡耀邦内情

http://news.ifeng.com/history/1/jishi/200803/0327_2663_462286.shtml

1964年11月,胡耀邦任中共中央西北局第二书记兼陕西省委第一书记。

6月上旬,批判胡耀邦的省委会议还在进行,在北京的叶剑英偕同张宗逊、张爱萍突然乘坐军用专机来到西安“视察军事工作”。原来,叶剑英听说胡耀邦因为大力纠正“左”倾错误、解放干部、狠抓生产而遭到批判,并陷于困境,大为震惊。他当即挺身而出,约同两位上将西行搭救。

  在当晚西北局和陕西省委、省政府举行的欢迎宴会上,张爱萍高声说:“我们一进潼关,就看到陕西的麦子长势喜人,看来是一个大丰收。耀邦瘦了,陕西肥了,耀邦对陕西是有功的啊!”说得批判胡耀邦的那些人哑口无言。宴会结束后,叶剑英留下胡耀邦,他问:“我听说,这个地方在整人哪!”胡耀邦说:“我已经做过6次检讨还过不了关。”叶剑英问明情况后,说:“老弟啊,你在旧社会少吃几年饭,你斗不过他们哪!在西安说不清楚,回北京去谈嘛!”“我走不脱呀!”叶剑英说:“我带你走嘛!”

  6月11日,胡耀邦在省委常委会议上发表了八条申辩的发言后,6月18日,向西北局请假回北京治病。西北局知道是叶剑英要带他走,无法阻挠。6月20日,胡耀邦搭乘叶帅的军用专机回京。

  胡耀邦这次脱离“左倾”“围剿”的险境回到北京,真可以说是死里逃生!

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1977年2月间,叶剑英约胡耀邦来西山自己的家里,劝导他:“你还是出来工作好,也是帮助我嘛!太重要的部门,他们不放心你去,中央党校要恢复,想让你当常务副校长。”叶剑英还寓意深长地说:“我看也好,党校远在西郊,是非少点。凭你的智能和才干,在那里是可以搞出点名堂来的。”

  果然,胡耀邦从1977年3月到中央党校后,本着有错必纠的精神率先平反党校历年来的冤假错案,落实干部政策;同时,精心指导几位教师写出了《把“四人帮”颠倒了的干部路线是非纠正过来》和《毛主席的干部政策必须落实》,在全国形成平反冤假错案的舆论;还创办中央党校内部五日刊《理论动态》,在思想理论战线吹响解放思想的号角,向教条主义和个人迷信发起猛烈冲击;并提出要以实践为标准总结“文化大革命”。对胡耀邦的这些举措,叶剑英深表赞赏和支持,要他大胆放手干。

  1977年12月,经叶剑英提议,胡耀邦出任中央组织部部长兼中央党校副校长。

  胡耀邦到中组部后,亲自接待上访,批办来信,对55万多位在反右派运动中被定为右派分子的党内外各级干部和知识分子、民主人士予以认真甄别,平反昭雪。

在我国进入历史新时期后,叶剑英是第一个着重提出注意选拔年轻干部、重视培养接班人的领导人。他在中央政治局和常委会上,一再提出要注意选拔年轻一些的同志参加到中央领导班子中来。他对在十一届三中全会上中央政治局增补了63岁的胡耀邦为中央政治局委员很是高兴。中央工作会议后期,对于要调自己到中央来工作,胡耀邦说自己只有领导一个部门的工作经历,恐怕难以胜任重职。叶剑英说,数你年轻了,这两年干得也好,站得住,来中央帮助我们分挑一些担子,我们会支持你的。于是,中央政治局决定胡耀邦任党中央秘书长,主管中央日常工作,并兼中央纪律检查委员会第三书记、中央宣传部部长。

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胡乱邦一生,一直是叶的人。有些人就是视而不见,一定要把胡当作邓一手提拔的。

邓跟胡,双方在77年以前,根本就没有太多的交集。

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家园 华国锋把邓放出来,是自己给自己挖坑。

正确的做法是批四人帮和批邓两手抓,两手都要硬。

主张继续批邓的应该是李先念。

家园 红朝历史很少有某人大权在握的

re:花帅都大权在握

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红朝历史很少有某人大权独握的。即使是老毛,发动文革,目的还是为了夺权。既然要夺权,正说明老毛并非大权独握。

南霸天一家也一样,有很大的权力,但并没有大权独握。因此南霸天挡不住邓小平的复出。

南霸天扶植胡乱邦,与邓小平争权夺利。

邓小平也没有大权独握,因此有89年的动乱,就是有人要夺邓小平的权。

486胡,也没有到大权在握的状态。486胡亲自跑到小岗村,力推土地流转,最后铩羽而归。借倒薄熙来,妄图大权在握一把,结果被群起而攻之,埋下整个派系倒台的祸根。

反而是586习,貌似是红朝60多年历史上,大权在握的极少情况。

家园 南疆维族
家园 提个看法

邓跟胡,双方在77年以前,根本就没有太多的交集。

这句断语个人觉得似乎有点武断。天安门事件,以我的阅读经验,打个不恰当的比喻:毛应该认为小P是董事长、而耀邦该被认为是总经理吧。

我的判断可能有误,不过我不大相信老毛会在这种政治事件中看判断错误。

家园 维族貌似都是逊尼派的,那个什叶派的难道是艾努人?
家园 我在宁德当地听说,当年他和地方派搞得很僵

明珠评议给人整下去的

家园 呵呵,敢对我大喝小叫的货色赶去沙甸谈一下他们的观点么?

XX6团抓了一个全副武装的年轻姑娘,由于仅收缴了看得见的武器,没有仔细搜身检查,这个年轻的女子,抱住了两名战士,拉响了藏在私处的炸药块,与这两名年轻的战士同归于尽。前指下令,凡是抓获的俘虏和投降人员,不管是男女老少,都要认真仔细的搜身,以防止这悲剧的发生。

共堵截近2万辆马车,近20万人向沙甸增援的队伍,从而保证了沙甸平叛战斗的顺利进行。

自己的国土上竟然有人组织起来帮助叛匪,也不敢依法惩治,现在的回族穆斯林维族穆斯林屡屡闹事不是什么新鲜事情,没决心铲除他们,那就不如主动把这个国家改成绿教国家得了,反正我是没兴趣给穆斯林所谓尊重和给养,他们是外来的,不开心可以回中东,民族团结他们从来不做,还有精神智障给他们找借口,呵呵

家园 怎么可能?

胡是共青团第一书记,邓是党的总书记。也就是说,邓可是胡的顶头上司。

家园 看了老兄几篇贴子,实在忍不住回几句

当下形势和当年“攘外必先安内”的调调何其相似?所谓反F何尝不是一场白色恐怖?历史在冥冥之中轮回。

家园 狗日的沙甸,这些人白死了?还要树个纪念碑嘲笑他们的亡魂?

整个战斗过程持续七天,我军亡140-170余人

家园 主席台上出叛徒了
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