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主题:朱日和蓝军是北京军区机步195旅,这次算是打出名气了 -- 螺丝钉

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家园 朱日和蓝军是北京军区机步195旅,这次算是打出名气了

朱日和蓝军是北京军区机步195旅,这次算是打出名气了

27军在自己地盘上被蓝军打了个惨败

12军的装备最新最好,还是败给蓝军.

41军装备一般,但是脑袋比较灵活,还是惨败给蓝军.

接下来要登场的20军装备相对落后…

再接下来要登场的16军装备就更老点…

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经过22个昼夜的连续奋战,“跨越-2014·朱日和B”实兵对抗演习日前在北京军区朱日和训练基地落下帷幕,参演的广州军区某机步旅继南京军区某装甲旅后在朱日和实兵对抗系列演习中再次失利。

根据年度军事训练安排,解放军总参谋部今年组织6个合成旅赴北京军区朱日和训练基地集中检验评估。这次演习是6个合成旅集中检验评估的第2场。这次系列演习依托朱日和训练基地和我军第一支专业化“蓝军”,围绕参演部队作战任务和使命课题,进行全程对抗、全程检验、全程考评、全程量化。

在“跨越-2014·朱日和”系列演习中,担任模拟“蓝军”任务的北京军区某机步旅。

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家园 蓝胜红败本来就是这次演习的刻意安排的一部分

以一个旅去进攻一个旅,本来就不是一个正常的形态。而以一个千里迢迢赶来两眼一抹黑的旅去进攻一个在自己地盘上并筑有预设阵地的旅,蓝军真是想输都难啊。以前是“红必胜、蓝必败”,现在是反其道而行之,也算是一种矫枉过正吧。

家园 这种借口就算了吧

承平日久,找部队的问题是关键。我想广州军区自己也没脸扯您说的理由。每年大把的作训费、研究费、新装备、新成果,口号喊得震天响,可惜是骡子是马拉出来溜溜才知道。说实话我非常失望,但在预料之中。

社会是什么风气部队就是什么风气,不要有太高的期望。有人以为现在是和平时期,那就按照和平时期的样子过部队生活,按照条条框框按部就班不出风险做样子。但是军队是在战争中锻炼出来的。战争的弦一松,那么各种毛病就冒出来了。也不看看现在是什么科学技术条件,还按照原有的分工原有的职责原有的条条框框准备战争,那是要在实战中吃大亏的啊。

中国人民解放军广州军区是中国人民解放军主管广东、广西、湖北、湖南、海南五省军事事务的大军区。总兵力约25万人。其中陆军下辖第41、42集团军。

广州军区的战时使命为保卫中国南部,尤其防止越南和东南沿海的攻击,防卫广州、深圳等特大城市。此外,当需要时也负责增援香港和澳门。

让负责南部就认死了将来就在南部用这25万人?到其他地方打仗就说不适应不熟悉?这样的军队主官该枪毙吧。

再看看驻港部队的德性,多好的展示机会,威武之师文明之师被某些脑残整成了病猫,实在是理解不能。

家园 什么借口?

是兵力一比一是借口?还是战场条件不对等是借口?以同等兵力在不利的战场条件下进攻凭借预设阵地固守之敌,这总是客观事实吧。

红军是解放军,蓝军好像也是解放军吧,穿一样的衣服吃一样的饭,同样是“每年大把的作训费、研究费、新装备,口号喊得震天响”,红军打败了您非常失望,但如果红军打胜了而占据优势条件的蓝军打败了那您岂非更得非常失望?,反正就是非常失望,是这个意思吗?

让人不理解的是,既然红蓝军都是一样的社会风气,那么社会风气什么的对彼此相互间的演习胜败有影响吗?讨论演习胜败扯出了社会风气,是不是扯得太远了点?至于战争嘛,短时间内看来是打不起来的,这个兵好像也就只能这么凑合着练了。

家园 败了就是败了,探讨失败原因才是正经

兵力一比一不正常,十比一就正常?那叫胜之不武吧。

战场条件不对等被蓝军占便宜,那么有口号说要走出国门保卫国民利益,岂不是空话?再者,战场条件不对等不会利用各种技术手段了解?

都是解放军,每个军区难道一样?整军经武的精神都一样?不比怎么知道呢,现在结果出来了,就不要扯什么借口啦。要不然以后拉上战场还真不知道会出什么幺蛾子,到时候再找借口么?借口有用么?

我在武汉见识广州军区某些单位的作风久矣。军队风气不影响战斗力,谁说的?

家园 也不能太绝对

你说的道理,就是用兵不会只在一处,这是对的。但是,朱日和是什么地方?沙漠草原丘陵环境。要不让北方部队也到海南或者广西来玩亚热带丛林战?或者在南方搞一搞雨季对抗?然后北方重装部队一样有可能稀里哗啦。这么说不是在给在演习场出现问题的单位找理由哈,我的意思是:中国现在的阶段,达到那种全部武装力量都是标准化单元到处可以组合使用的程度是不可能的。美国也做不到。但是通过训练和演习提高各个单位的作战能力这是可能的。后者也是目的。前者不是的。至少不是主要的目的。

家园 41军是当官的,42军是捞钱的

从训练和传统上讲,41军要比42军严格,42军有个自封的外号“岭南雄虱”,加上驻地又在广东(军部在惠州),走私捞钱的历史响当当。以前汕头每年到老兵退伍时,当地警察都比较紧张,时不时就有闹事的,驻军就是42军的高炮旅,要的就是这份传统和传承。

家园 虽不能至,至少要心向往之

以当前的军区设置,各军区(仅20万人上下)除当面之敌外,战场适应能力如果不够,那么真的打起来,难道第一下就要动用战略预备队?

按照现代中国的交通条件,各个军区的任务责任应该有所调整,训练和作战任务必须相应变化。

现在虽然是和平,但却是比烂时代,介于战争和和平之间的各种冲突形式很多。从现在的强军报道来看,很难说乐观。烟幕东西太多,抓住时代特征和前沿课题的东西太少,感觉真是在过日子形势了。

有人叫嚷着打越南打菲律宾。一亿难民需要多少力量来维持才不会发生人道主义灾难?

家园 输的可不光是广州军区

广州军区输了,南京军区输了,他们自己的北京军区也输了,照楼主的说法,接下来的济南军区,沈阳军区也眼看着就是个输。您以广州军区的输来印证您所谓的广州军区的烂,按照这个逻辑,全解放军除了那个朱日河蓝军旅外,是不是全军都烂?

军事本来就有军事自身的规律,在这里再说一遍,以同等兵力在不利的战场条件下进攻凭借预设阵地固守之敌,防守方的赢面绝对远远大于进攻方。在相近装备条件下,攻守双方兵力对比3:1,4:1才是正常的形态。

演习导演部之所以要刻意设置这么一个蓝赢红输的局面,就是要给红军施加更大的压力,所谓的从难从严,逼迫红军去发现问题解决问题,所谓的输赢没有什么太大的意义。至于以表面的胜负去奢谈什么社会风气对军队的影响,甚至以表面的胜负去各军区比烂,个人实在是无法理解。

家园 对不起,您这个解释貌似堂皇,但也说明各军区没能跟上新要求

那个朱日河蓝军旅确实值得表扬。

您说导调部刻意设置,不会是说蓝军旅作弊或者导调帮忙吧,哈哈,难道是红军一定得失败,不失败都要整失败?这样推动军事变革何以服众啊。

正视失败才能更好的分析失败总结经验教训。军人要有军人的担当。比如您说的地形不熟悉的问题。知道有那么一大片演习场存在,各军区的作战参谋就没找机会背地图或者预先熟悉地形做到心中有数?

家园 战场上也能挑对手和环境?

如果只能打顺风仗,那不叫军队,叫群众演员。难道每次遇到不熟悉的地形和兵力占优势的敌军就应该逃跑?那还打什么仗,双方各派个参谋比一比兵力和战场推演,输了的全军投降就行了

当年侵华日军费那么大劲客场作战多二逼啊,按你的剧本,他们在打之前就该投降。结果居然打起来了,还客场打了8年,这么不给你面子

家园 拜托啊,别把你自己脑子的话塞在别人嘴里

什么“逃跑”啊,“投降”啊什么的,您自己想想就好了,别总想着替别人说话,好不好?

要打仗当然要计算,计算自己,也要计算对方,就拿您所说的侵华日军来说吧,它的计算就是日军一个大队足以对付国民党军一个师,每次战役筹画的时候它们都仔细计算过力量对比,力量够了它就打,力量不够话他们当然不会投降,因为它们不会贸然开打,鬼子精着呢,它可不是什么“二逼”。如果国军每个师的战斗力能顶上日军一个师团,别说客场打了8年,一分钟它都不会打。

至于这次红蓝军演,以同等兵力相近装备在不利的战场条件下进攻凭借预设阵地固守之敌,演习导演部就是刻意置红军于不利局面,要给红军施加更大的压力,逼迫红军去发现问题解决问题,输赢并不重要。但是,如果发生了真的战争,如果真的命令一个千里迢迢赶来两眼一抹黑的旅去进攻一个在自己地盘上并筑有预设阵地的旅(前提是这两个旅兵力相近装备相近),那么这个指定作战计划的参谋恐怕要上军事法庭。

如果力量对比不足是不是必然要投降呢,当然不是,这才有了抗日战场上的血肉长城。

关键词(Tags): #军战史
家园 介个是有苏州巷战科目么?

看图中的月洞门以及假山有感...

家园 你是从哪里看出来是红军进攻、蓝军防守的?

我只看到两军对抗,没有说红军进攻、蓝军防守。朱日和的地形和蓝军的配备对红军应该不保密,反过来也一样。

蓝军常胜是正常的。蓝军只有调集全军精兵强将,才对红军有磨练意义,否则这演习就成了增强自信心而不是寻找差距了。

家园 中央台的军事新闻对此次演习每天都有专题报道

我特意在网上查看了近一个月的这一节目,确实是红攻蓝守。演习的基本步骤是:从全军各个军区各调一个合成旅,按抽签顺序每次一个旅与常驻朱日和的蓝军交战,

笔者从导演部了解到,这次演习首次采用“自主对抗、随机导调、精确评估”的实战化演练模式。红蓝交战全程无脚本,现场导调临时设情况,战斗力评估完全靠数据……蓝军阵地在哪里?蓝军兵力如何配置?怎么攻击蓝军?没有提前写好的脚本,红军全凭一己之力自主侦察、自主决策、自主行动、自主保障。
。至于红蓝双方的力量对比:
同时指导扮演蓝军的北京军区某机步旅,按照潜在对手战斗力指数相当的要求确定兵力编组、按照性能等效的要求模拟武器装备、按照作战思想和战法运用一致的要求组织作战行动,力争做到形神兼备、攻防兼备。

您所说的“蓝军常胜是正常的”,本人完全赞成,这也正是我在此楼里一直想表达的意思。

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