西西河

主题:以点带面--从何新重症肌无力被中医治好看中医发展路线 -- 思想的行者

共:💬52 🌺60 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 有一篇十多年前的综述

2002年,上海长海医院神经内科蒋建明 重症肌无力的研究历程与现状

上述各种治疗方法,给重症肌无力的治疗带来了多种选择, 但仅能使 1/ 3 左右的病人痊愈, 剩下的大部分只能得到缓解,并需坚持治疗。

30 多年前, 重症肌无力的病死率达 33%, 而现在极少病人死于该病,且寿命几乎正常。

几十万患者,三分之一的治愈率是什么概念。

家园 你断章取义的本事越来越大了,你为什么不把

你引用的这段话的标题也写出来?

如果西医对这个病研究成熟的话,为什么没有明确有效的治疗方法?

如果西医对这个病研究不成熟的话,为什么你不引用一个近年的文献?

家园 何新是个名人

何新是个名人,但没有必要把他的一篇关于自身疾病博文过度解读。

说到底,只要经得起双盲对比,检验下来的确有效。(因为何新的名人效应,多少会有一些资源投入到这个上面)。中医界本身固然会去推广治疗方法,全世界的西医界一样会去积极研究。

但如果过了一段时间,马医生的事迹仍然像针灸麻醉,脉诊男女一样只是在一个小圈子里流传,那么也就基本可以猜测大致的实情了。

有些人对于一个又一个破灭的神迹痴心不改,矢志不渝,坚持神迹没有被认可是因为异教徒的打压。(插一句,从何新对“共济会”的态度看,他是认可阴谋论的,因此很有可能他会用“阴谋论”去解释中医的现状)

也有人开始反思,是否有其他的方法去解释神迹。

光是在河里,前言不搭后语的吹捧神迹的笑话已经太多了。

家园 莫名其妙

如果真的是想知道,这个病是怎么治的,有多少治愈,请到人家诊所去了解。

上边两个人给出了治愈的人,可以去了解治愈人的真名实姓吗。

我说“几十万患者,三分之一的治愈率是什么概念。”有什么问题?

文献作者,题目,年限都给出了,引用了两个数据,这和治疗方法有效但不理想有歪曲的地方?这叫断章取义?真是会倒打一耙。

看来口口声声说重症肌无力是不治之症的不是断章取义了。

家园 你看看原文,医生有没有

能力从事双盲实验。他有没有这个钱。作为医生,他通过数十年的摸索,掌握了一定的医疗手段,来医治这个别人治不了的病,他做的已经够多的了。你如果真的关心,并且还有这个能力,你帮他做,怎么样。

作为医生,一切以疗效为核心。没有效果的话,他早就关门了。

不要带有色眼镜看何新,他在别的事情上如何神神叨叨,他有这个病这是真的吧,他把这个病治好了,这是真的吧。或是按照你说的,症状缓解了,这是真的吧。那些何新在文中指名道姓的医生们能不能达到这个医疗效果,无论是治好了,还是缓解症状,还是缓解了十年,五年症状,这个可以直接去问,去了解吧。

何新有一定的名气,所以,他治病的经历能被人关注,很多的人,治病的经历不被人关注,治好了治不好,没人操心。

所以,归根结底,不好纠结何新,你要纠结的应该是病人的病治好了。不是这个病人是不是符合你的胃口。

家园 这么牛的人,何新居然不知道?

并且,何新历数的有名有姓的医生都不知道?治疗方法都不知道???真是好笑。

家园 并且,不光何新不知道,

连吕永岩也不知道。

这哥俩的名声都被自己糟蹋了。

家园 并且

何新不光是有重症肌无力的病,还有撒谎的病,口不对心的病,有棒子就认针的病。

然后,吕永岩还觉得这个撒谎的,撒的好。主动凑上来,让别人打脸。如此说来,我真替这个作家的智商捉急。

家园 宣传中医的通病都是一样的

那就是只讲治好了什么病.

现代医学的统计表明,几乎任何病都有自愈的可能.

而医学发展到现代,几乎已经没有真正意义上的不治之症.

所以,看一个疗法是否有效已经是过去式了,重要的是有效率和治愈率.

上一次.我在另一帖中就回过,中医能治面瘫,现代医学同样能治,宣传中医的弄出个"面瘫之乡"本身是极不负责任的.

我丝毫不怀疑吕永岩治好了何新,但这能说明什么?能说明他治愈率100%?还是10%?中医丝毫提不出可靠有数据,只会用举例来说明.

中医除了用举例来说明,还有其他方法来证明自己吗?

家园 只要还有治愈的例子,废除中医就不会得逞
家园 你告诉我针灸怎么双盲?

针灸本身就是要取对穴位,让病人有感觉,而没有取对穴位,病人就会没有感觉?

难道双盲就是拿一根针故意不取穴位?

中药要双盲也不是那么简单,中药和西药不一样,中药都是有味道的,本来中药理论就是需要中药有那些味道好发挥作用,你怎么模拟重要的色泽和味道?

患者吃中药吃得多了,你拿什么来骗过那些患者。

双盲这个东西不是绝对化标准,你把这个当成绝对标准本身就已经走向了迷信了。

只要有效率高过自愈率就说明有效了,你管他是心理作用还不是心理作用。

家园 你要怀疑一个人是坏蛋,你可以有一万种怀疑方式

难道那一万种怀疑都要去排除?

药物实验本来就是用来确定有效概率的,对于概率极低的可能性,当然没有必要去管。

你如果认为马文环的中药里面是加了激素的,你可以去调查,然后获得证据,然后向国家有关部门举报。

当然你有认为中药起作用是因为有激素在里面的权利,就像人要认为地球是方的,太阳是从西边出来的等等,他都是有权这么认为的。

当然在论坛上辩论,如果你想要有更多的说服力,或者是希望能够把讨论推向更深处,那么还是给出更多的证据而不是仅仅怀疑。

家园 马文环一个小诊所治愈上千人什么概念?

马文环诊所治愈上千人的数据是何新给的,你如果怀疑的话,同样需要自己去调查。

家园 所谓阴阳就是把万物都区分成像男人的物质和像女人的物质

或者说中国古人认为男女这样的配合在世界万物中普遍存在。

或者说柔和刚的配合难道不是在世界上普遍存在?

比方说人体中就有两套植物神经,一个是副交感神经,一个是正交感神经

家园 的确,双盲被我滥用了

双盲用的太多,不小心就过界了。

感觉大多数观点上我们已经一致了。

只要有效率高过自愈率就说明有效了

这一句完全赞同,还需要补充的就是如何采集数据,如何统计数据。按照一般的程序,应该是先自证,然后再由他人验证。通过了自然会有推广和进一步的研究。不过根据既往的经验,一个字,悬。

你管他是心理作用还不是心理作用

这句稍有疑议。因为心理作用必然包含一些暗示(难听一点叫欺骗)的部分,不小心就会为神棍骗子推波助澜。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河