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主题:实体经济的困局,是缺钱吗? -- cgangcm

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家园 发展不是一蹴而就的事

中国现在离发达国家当然还是有很大的距离,但幻想在几年之内就追上发达国家,这是违反经济规律的。

一个钢铁厂建好了可不是只用十年的,当年上海压锭是血泪斑斑的。发展情愿把时间拉得长点,稳点。前三十年中25年其实都很好,但大跃进三年、文革头二年的衰退如果能正常发展的话,前三十年的成就起码高50%。

世界经济不是看你一时的风光,而是看你是否能长久增长,中国已经高速发展了那么多年,慢一点也没什么大不了,至少现在温饱无忧。如果为追求高速发展导致欲速则不达,那就亏大了。

难道钢铁要占世界80%才够?

家园 我可没说要占八成

我说的是工业人口占六七成,相应的工业也应占六七成才平衡,至于多长时间,我看还得二十年,我可从没说过几年。

我不同意的是二产可以不发展了。

至于您说的慢一些也没关系,我不赞成,人家也在发展,你要是不动,或者同比例,那就追不上了。而且我认为现在有条件相当高速的发展,因为我们仍处在可以高速发展的阶段,有很多后发优势,这有林毅夫的论述比较权威,林毅夫提的是百分之八,我赞成,我可没说到什么幻想的速度。

至于您说的压锭,有具体的情况,和整体快速发展无关。我已经举了例,现在我们的人均二产产值比人家还差得很远,还有可以追赶的余地,到我们人均是人家的一半,也许就可以慢下来了。

而且快速发展并不必然和不能长久发展挂钩,您凭什么说发展快了就一定会无法长久发展?

在一定阶段有快速发展的潜力是经济规律,和大跃进有啥关系?要说的话,大跃进那时恰恰是没有快速发展的条件而硬要快速发展。至于文革,更扯不上了。

另外,您说那五年发展得好,中国就可以增加百分之五十?那得在原有的发展速度上增加多少?您又根据吗?您凭什么这么说?

我提百分之八您都认为不可能,您凭啥认为那时候可达到百分之十以上?

也许您对现有的生活条件满意了,所以希望慢下来,但中国还有太多无法对他们的生活满意的人,您就不考虑?

家园 请问,图表数据的来源?
家园 可能考虑了农村剩余劳动力的缘故

或者中国政府把季节工流动农民工临时工不计算在正式工就业率之内。

家园 中国人可以把很多东西做成白菜价,可惜它们都是夕阳工业产品

或者只是同房地产有关。

钢价创下10年新低 每斤1.5元堪比白菜价

9月2日,三级螺纹钢报价3020元/吨、热卷3226元/吨、高线3113元/吨……折合成每斤的价格即为三级螺纹钢1.51元/斤、热卷1.61元/斤、高线1.41元/斤……每斤1.5元左右的钢材价格堪比市场白菜价。

  实际上,钢价在跌成白菜价的同时,也在近期创下2004年以来的10年新低。

9月9日海南海口市的大白菜价格是2.38元/斤

今天市物价局公布了我市10种主要蔬菜每斤零售具体价格:菜心4.31元、空心菜3.32元、地瓜叶3.04元、小白菜3.32元、上海青3.31元、大白菜2.38元、土豆2.76元、西红柿3.83元、白萝卜2.3元、胡萝卜2.85元。

此外,我市主要副食品每斤价格:大米2.51元、鸡蛋7.25元、鸡肉13.93元、鸭肉10.88元、猪排骨26.36元、猪瘦肉19.14元。

家园 为什么不能把房地产做成白菜价呢?

可见“中国人能把很多东西做成白菜价”是个假命题。

中国人能把垃圾做成黄金价才是对房地产泡沫经济的一个写照。

家园 林毅夫已经不谈经济增长百分之八了,改口了

林毅夫提的是百分之八,我赞成,

“多头司令”因何改口?

家园 这就是中等收入陷阱的另类表达

至少现在温饱无忧。如果为追求高速发展导致欲速则不达,那就亏大了。

看来习李行政当局已经了解到超越世界先进国家发展水平的雄心壮志是不可能达到的了。

家园 改口改得没道理,

现在实际数字是7.4到7.5,而现在正处在经济周期的下行段,现政府又没搞刺激措施,如果到了经济周期的上行段,增加一个百分点应该不成问题。这样一来,百分之八是很正常的。

家园 又读了一遍关于林的表态,

实际他只说了明年要7.0到7.5,可没说长期数据,记者的评论篡改了他的意思。

家园 的确,08年就业形势严峻啊

中国历史上出生人口最多的一年就是1990年,这些孩子,如果不读大学,08年左右开始工作,读了大学12年左右开始工作,所以08年保就业是绝对正确的决定,现在已经算把这拨孩子的就业解决了,2012年以后中国劳动力总人口开始下降,就业问题越来越容易解决,于是也可以高喊产业升级了。。。

家园 发电量数据8月份是负增长的

发电量是负增长,GDP还有7%的正增长?

可能性太低了?

家园 您要是从根本上质疑数据,那就另外开帖详细论证

反正我是没那个本事。

家园 产业升级不是简单的系统升级N+1版本号

就像微软视窗做好了要做移动系统,做是做出来了,但是”升级”没成功,竞争不过苹果谷歌,只好回到视窗上去继"优化”。

微软崩溃论遥遥无期,但谁都看出来微软发展受阻,维持就是等死。

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