西西河

主题:【好文推荐】韩少功“文革学”的三大泡沫 -- 天涯睡客

共:💬70 🌺295 🌵6 新:
全看树展主题 · 分页
/ 5
下页 末页
家园 【好文推荐】韩少功“文革学”的三大泡沫

观察网可以看

韩先生这篇文我是读得击节不已!

通宝推:说几句,发了胖的罗密欧,
家园 到现在文革应该已经成了“文革学”了,至于泡沫嘛,其实不是

到现在文革应该已经成了“文革学”了,至于泡沫嘛,其实不是

一个文革就基本上证明了西方没哲学,这是从实际或实践意义上来说的,象牙塔里的哲学有无穷多也是等于零,因为没有任何实际的社会实践效果。

西方基本上一致反文革,如果西方赞美文革了,中国的独立思考的知识分子们也就不会反文革了。

可惜的是,反文革反的越是成功,也就是说反文革的人们越是证明文革失败,他们就越是在帮助文革,文革就越是成功。

因为反文革反的越是成功,颜色革命就越是不可能在中国出现,即便是颜色革命在中国出现了,想想文革的可怕,中共动用武力镇压颜色革命不仅自然而然还会得到反文革的人们的支持,比如说镇压64,万一64或颜色革命闹成第二次文革可如何是好啊。

所以,反文革的人们请继续反文革吧,他们越是努力,他们越是成功,颜色革命就越是不可能在中国出现,中国越是不可能出现颜色革命,中共政权就越是稳固,完全可以说反文革就是帮助中共维稳。

考虑到很多反文革的事业都是西方出钱资助出人支持的,这么多年了,他们一直在努力帮助中共政权维稳都不知道,西方怎么可能有哲学呢?

家园 你是不是把哲学和智慧搅浑了?

西方人没哲学这种气话,咱还是少说。

不过西方民众普遍不爱思考,学者爱钻牛角尖,的确是个问题。这也是为何马克思在西方式微的重要原因。

家园 形而上学也是哲学

你不能说没有辩证法就没有哲学。

家园 哲学其实没定义

这是自由的百科全书维基的:

英文词汇Philosophy(拉丁语:philosophia)源于古希腊语中的φιλοσοφα,意思为“爱智慧”,有时也译为“智慧的朋友”[5][6],该词由φλο(philos,爱)的派生词φιλεν(Philein,去爱)和σοφα(Sophia,智慧)组合而成。一般认为,古希腊思想家毕达哥拉斯最先在著作中引入“哲学家”和“哲学”这两个术语[7]。

我是说社会实践的意义上西方没哲学,因为西方是有神社会,圣经的影响实在太大,社会实践的意义上,耶稣是西方第一哲学家,比起耶稣的社会实践的意义上的影响,别的西方哲学家就实在是小巫见大巫基本上不存在了

在社会实践的意义上,中国影响最大的应该是孔子,至少孔子名声最大,反正皇家肯定是这么说,但是,别人如老子庄子等等等等还是影响很大的,甚至兵家如孙子都社会影响很大

家园 西方也有辩证法!请看我下面回天涯睡客的

辩证法在三个字就是翻译的中文吧?

家园 有社会影响力的还是有的

马恩列这些人不算么?

马基维利虽然比不上中国的,但是他的东西也是有社会实践背书的。(他本人混得不怎么样就是了)。

Clausewtiz, Jung, Darwin, Newton这些人都是在社会实践上产生过重要影响的。而他们这些实践又和德陆现代哲学那一派人(从Descartes开始到康德、黑格尔、海德格尔、马克思)的理论探索息息相关。较近代的英美派有Karl Popper和Dewey这些人。

社会科学中,宣传之父Edward Bernay的理论到现在还在影响着美国。

---

说大势,就好比说黄河是从西往东流。无比正确。

可是真要按这个思路在黄河上走,肯定要搁浅。

家园 昨天看过这篇文章,很是犀利
家园 相比之下嘛,马恩列这些人算,可是比较基督就微不足道了

一切都是比较而言滴,看实际效果,比较实际效果而言,西方只有基督教一个宣传理论

我也有一个宣传理论,那就是宣传也是有利有弊,我叫我的理论为宣传无用论,因为对于宣传是信则灵,不信则等于零,比如说处女马痢牙宣传的犹太人的神夜入民宅奸污她的故事在西藏就至少等于零,还可能是负作用,因为在西藏已经有达赖了

至于你说的宣传之父Edward Bernay的理论嘛,不仅没几个人认他为父,事实上要说宣传之父也轮不到他,基督才是宣传之父,恐怕宣传没有之父,因为宣传之母是处女马痢牙,他能把犹太人的神夜入民宅奸污妓女宣传成是犹太人的上帝父到人间为人类赎罪

你说的那些人对于哲学家和哲学爱好者也许听说过,对于西方基督社会普通人来说就是不存在了,比较基督,那些人就彻底不存在了

一切都是相对滴,不是绝对滴,总是不由自主滴绝对的想事情和绝对滴说事情就是没有哲学的表现

不要绝对化,因为那是普世化,被普世洗脑了,一些东西在西方对,在亚洲就不对了,比如说犹太人的上帝是基督之父在西方比宣传之父Edward Bernay的理论更是真理,但是,在亚洲就不对了,因为亚洲人有智慧,亚洲人识货,不会上宣传之母处女马痢牙宣传的犹太人的神夜入民宅奸污妓女的故事的当

家园 不知道谁在搞绝对化呢

誓言旦旦说

西方没有哲学

的人可不是我。

至于西方有些人,根本不想博眼球。只要他们的思想政策落到实处,切切实实的影响了世界就够了。

你爱把西方一切大小烂事好事都推到耶稣一个人头上,人家才开心呢。

希望你的宣传无用论能够乘早结集成书,好让我有机会瞻仰大作。要尽快。

家园 连老孔也用他的说法

就是美国枪支那个。

家园 西方教育出来的你就是西方没哲学的又一个证据

你这是引用我的话吗?我回去搜了一下,我可没说过那话啊

连引用都不知道引用原文,西方哲学教育出来的你是西方没哲学的又一个证据。

提醒没哲学的西方的学生引用原文不要断章取意。

没必要用"誓言旦旦"这种形容词嘛,因为不改变事实,对吧?

至于西方有些人是不是根本不想博眼球,我不知道,你知道他们的想法,你知道他们想什么。

不过呢,至于你说的:

至于西方有些人,根本不想博眼球。

我猜你要说的是"至于西方所有人,根本不想博眼球"吧?

因为那里都有根本想博眼球的人和根本不想博眼球的人,所以,说有些人根本不想博眼球等于啥都没说,对吧?

当然啦,从社会实际和实践的影响来说,只要他们的思想政策落到实处,切切实实的影响了世界对根本不想博眼球的人就够了。

因此,我猜你要说的是"至于西方所有人,根本不想博眼球"没猜错吧?

唉,你爱制造你自己的世界并生活在里面,我可没把西方一切大小烂事好事都推到耶稣一个人头上,我只是说比较耶稣的影响,别人的影响要小太多了而已。

事实如此,西方到处是教堂,也许耶稣根本想博眼球,我不知道。

我说耶稣对西方社会的影响远远超过西方的别的哲学家只是实话实说而已,你怎么说我"把西方一切大小烂事好事都推到耶稣一个人头上"呢?

至于人家才开心不开心呢,我不知道,也许你了解他们,当然啦,开心不开心也不改变事实。

特别是按照你说的"只要他们的思想政策落到实处,切切实实的影响了世界就够了",都"足够了",开心不开心的还有意思吗?是不是还要加上人家才博眼球呢?

我的宣传无用论就是"有一利必有一弊"的推论,宣传无用论:信则灵,不信则等于零,还可以加上宣传有害,因为还有一弊嘛。

比如说如果西方用你的宣传之父Edward Bernay的理论去西藏宣传耶稣,你以为效果会如何?

是不是信则灵,不信则等于零,甚至有害?

最后,能不能问一下为什么要尽快?

家园 你太僵化了

你对哲学的理解就是写下来的东西,而且只关注文字的表达形式,而对表达背后的内容视而不见。你这种思维本身就是形而上学。辩证法是不是翻译有什么意义吗?易经就是朴素的辩证法,这跟用什么方式表达有关系吗?

哲学作为系统化的世界观和方法论,任何一个国家都有,宗教也是一种世界观。就目前的西方国家而言,形而上学占据统治地位,而辩证法逐渐式微(黑格尔的信徒还是有很大的影响的),但是不论怎么讲,说西方没有哲学是很外行的说法,尤其是你所谓的宗教,实际更多的是在个人生活的道德约束方面起作用,而在社会运行管理方面,早就已经不是中世纪的宗教裁判所时代了。

你强调的实践意义,不要忘记西方的哲学发展出来的实证主义思想,这在目前的工程技术中仍然是主要的指导理论。你可以指责实证是不彻底的唯物,形而上学作为哲学方法论有很大的局限性,但是你不能说西方没有哲学,你下面讲的那些内容都表明你对哲学还没入门呢。

家园 你在说你自己。我在说社会实际的实践效果,你看不见圣经教堂
家园 宗教原来不是哲学思想的一种?

你还真是让我涨姿势。

敢情我上面打那么多字都白打了,你爱怎么想就怎么想吧。

全看树展主题 · 分页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河