主题：【原创】孤独的圣徒——大明宰相孙承宗（中） -- 京华烟云AMIP

[QUOTE][/QUOTE]...在无力出击的情况下,坚守山海关并联合朝鲜蒙古（还有敌后的毛文龙）挤压女真人的生存空间削弱之，俟敌自败然后攻之是成本最低的做法（也就没有后来的巨额军费和辽饷）...袁崇焕吊丧杀毛给粮，乃至放纵女真人攻掠朝鲜...

我可以说你逻辑混乱到自相矛盾的程度吗？

你的战略的逻辑本质是：“袁崇焕干的不对，袁崇焕是这么干的，所以正确的干法就是反转180度那么干”，至于反转180度后的战略可不可能是更加不对，你是完全没想过。袁的战略至少是在客观限制下，综合各方面考虑给出的可行的折中方案，把袁的每一个战略步骤反转180度，那就真成四六不靠的大杂烩了。

首先，对后金是进攻还是防御？拉莫斯菲尔德（似乎是他，不确定，不过说的很有道理）说过：“在我从商中得到的经验是，在敌人成长起来之前打倒他所花费的代价最小。”知道后金当时四面为敌，知道当时小冰河年年闹灾，不趁这个时机赶快把后金灭了，龟缩在山海关后面等什么呢？等后金整合完蒙古朝鲜，然后集三方力量进攻大明？

其次，山海关还是宁远？话说回来即使要守，也不能只守山海关啊。后金要夺了中原这花花江山北京城是一定要拿下来的，以后金的兵力能力必须要集中全力才有能攻下北京城。后金进攻北京两条路，一条是沈阳走口外从蓟县进京，一条是走辽西走廊进京。走口外，就意味着后金要在举国兵力囤积在北京城下的同时还维持着一条四百公里长的后勤线，这远远不是后金的经济实力能应对的。走辽西走廊就可以以沈阳为基地拿下锦州，以锦州为基地拿下宁远，以宁远为基地拿下山海关，以山海关为基地进攻北京，一次只要维持一条一百公里的交通良好的后勤线，这就可行多了。反之，大明进攻后金也有同样的问题。宁远，对于双方而言，进攻时是前进基地，防守时是战略纵深。放弃宁远，愚不可及。

最后，说说袁崇焕的战略。袁的战略基于两个事实：一是后金野战强攻城弱，二是后金人少经济差。袁的思路就是战略进攻战术防御，原则就是与后金对耗。看袁崇焕的历次战略选择，全是这个思路。

而不是从萨（苏）式纪实文学史（文恭）式决议史学中了解历史。

退守山海关，也就是长城作为防御一线，有脑子的人怎么会不认为这是一种消极防御呢？有人是需要自行脑补，是谁大家心里清楚。

压缩一下这句话，退守山海关就是一种消极防御。

那么从延安撤退就是逃跑？

真心不想在楼主这里吵。

等后金整合完蒙古朝鲜，然后集三方力量进攻大明----这个行为的主语就是袁督师啊，史书如铁:吊丧杀毛给粮食，放任阿敏攻略朝鲜。积极进取的袁督师那个时候在干啥捏？

四百公里长的后勤线---是谁给皇太极这样的机会的？那么大的行动，袁督师一点不知道啊。而且把蒙古人推到对手那边才给了女真人这样的机会。

宁远，对于双方而言，进攻时是前进基地，防守时是战略纵深。----纵深个屁啊，野战打不过，野猪皮一来就是孤城。孙阁老来之前几次大败，很清楚了。柳河再败后不坚壁清野防备野猪皮报复，还猪头猪脑的要坚守，白送巨量粮食给野猪皮啊。

原则就是与后金对耗----还嫌耗得不够啊，明朝都被挖空了，花费上亿两白银，史书如铁。

总之，袁崇焕没做到的事情，你们这些人用口水难道能做到吗？“我大清”历代圣君名臣没能编圆的谎，你们这些人能编圆吗？

朱舜水说得好，袁贼。

你以为还是明朝初年，明朝初年明军就是野战中战败蒙古军队而占领辽东的。如果明军有当年之勇，还用被动防守么。

建国后也即使和美国交战，共产党也没有学解放战争时期放弃北京。你这不就是为了吵而吵么，还好意思提楼主。

为什么戚继光李成梁时期没有发不出军饷，要知道袁督师时期辽东花费是戚继光李成梁时期的几倍啊。

女真人侵入朝鲜的时候，毛文龙连续上书，希望手握重兵主张积极进取的某人杀入留守兵力空虚的后金腹地，一向好为大言自诩知兵的某人反倒踟蹰不前。

就算明军野战不能胜过野猪皮，明朝的国力也不是通古斯蛮族能比的。恰恰是某人战不能战守不能守昏招百出花费无数才掏空了明朝国力，养那么多不能战胜野猪皮的军队在辽东前线干什么。

打败女真人需要先守后攻积攒国力编练新军，明朝并不是没有人才。

送花成功。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1

我是很尊重楼主的。我也认可他的观点。但是对你这种不学无术的奇谈怪论，批评你几句才是尊重你