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主题:冷眼看占中 -- 种植园土

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家园 冷眼看占中

占中抗议活动进入第十天,人数不断在萎缩,少到差不多只剩金钟、旺角、和湾仔几条交通干道中心数顶帐篷。三五成群,稀稀拉拉,总共也不过数百个打地铺的学生了。其实已经不算“占中”,而只是堵塞交通了。

如此稀松人气,政府偏不清场。学联全无往日底气,再也不提要求特首辞职,推翻全国人大常委会决议了,而是提出的三个条件:第一,双方愿促成有关会议,原则上同意多轮对话;第二,港府与学生的对话,将在平等、互相尊重的基础上;第三,如会面有成果,港府将贯彻落实共识的事项。

这3个条件,其实真的不算条件。毫无实质内容,连法律术语“AGREEMENT TO AGREEMENT”,即“同意努力达成协议的协议”都算不上。即便AGREEMENT TO AGREEMENT,从法律上讲不确定性太多,多半也是无法执行的。再说,特区政府根本没有任何实质权限改变人大决议。所谓谈判无非是给泛民主派一个面子而已。

學聯與港府就稍後的正式對話,展開第三次籌備會議。會後學聯確認,將和政府在周五下午會面

但金融市场需要这样的消息。三个条件传出,外加金融区的交易员们隔窗看到街道上稀稀拉拉的占中人群,自然是士气大振,恒生指数足足反弹250点之多。

然而实际谈判内容呢?参考最新消息如下:

學聯副秘書長岑敖暉透露,政府希望把討論議題,限制在「政制發展的憲政基礎」及「政制發展的法律規定」上,令學聯感到失望和憤怒。

一直以來,政府都以香港政制發展需要按照基本法和人大常委的決定,來回應外界對政制發展的政治意見。岑敖暉認為,政府至今仍只肯提「憲政問題」,顯示沒有誠意,亦沒有正視香港的政治問題,沒有正視在街頭佔領這麼久的市民。

他希望,在會面時,官員可以直視本港的政治問題,又批評這些問題是由政務司長林鄭月娥和特首梁振英一手一腳做成,因為他們向中央提交了一份差勁的政改報告,造成今日的局面,引發到政治危機和佔領運動。他表示,不希望政府用這兩個問題,玩弄市民和學生,希望他們不要再玩花招。

大家明白「政制發展的憲政基礎」及「政制發展的法律規定」的玄机吗?玄机在于这两个是技术性的法律问题。难道讨论法律问题有什么不妥吗?英美法系有一个潜台词,即法律问题和政治问题是要分开的。如果一个问题是legal question,那么它一般就不是political question。换言之,我港府根本就不和你谈政治!我们搞法律学术探讨。这是港府的谈判出发点。学联一如既往,被玩得很惨。

这次占中是什么事件呢:

首先是失控的狭隘地方主义。台湾、新加坡、香港都属于岛民心态,表面客客气气,实际心胸非常狭隘,加上生存空间的拥挤,非常排外--香港的民宅之狭小难以想象。吃得胖一点,洗澡受热膨胀,就有可能卡在卫生间里出不来。棒子是半岛,这种狭隘心少不了多少,却又因为和大陆连着,自尊心畸形膨胀,终于不知道王二哥贵姓了。

香港人排外到什么程度呢?有一个支持占中的妇女送物资,仅仅因为广东话讲不好,遭遇如下:

Harry Leung

October 5 at 11:30pm ·

生日歌的背後可以是盲目的民粹。昨晚十二時多在旺角街頭聽到群眾唱生日歌,起初以為慶生。走近,看見群眾指駡一位中年婦女。她雙眼泛著淚光,無力地還擊,但因為她操不流利的廣東話,無人願意聽,甚至,群眾大叫:「字幕!字幕!」又叫:「返大陸、返大陸!」婦人連好好說話的機會也沒有。

我不知道為什麼群眾要這樣起哄。假如我們追求的是民主,為什麼連基本的聆聽和尊重都沒有?

而事實是,我在9月28日開始就見過這婦人,每天送物資給群眾。昨晚,群眾追著她不放,要警察護送她才可離開起哄的人群。

我追趕著她到地鐵站,說,「我相信你的,你一直支持我們!」

她的心情當然未能平服,但依然嘗試解釋說:她當時只是想送一些膠護罩給物資站,用來保護眼睛。

我望著她的眼睛,很想擁抱她,讓她不至於對群眾失望,但看來我們已傷害了一顆單純的心。

其次是殖民地残留的洋奴心态。所谓洋奴,就是两面脸,一面是随时把洋大人的屁股舔得舒舒服服,比洗得都干净,一面是对大陆乃至香港的普通民众摆出一幅高高在上的高等华人嘴脸。香港的老百姓反对占中,他们根本就不听,一旦反占中人士出现,他们就象上例那样,大唱生日歌。他们的口号无非两个:一个是民主,即“我不同意你的观点,但是我誓死捍卫我唱生日歌给你听的权利”;一个是公民抗命,civil disobeydience.但真正的“公民抗命”是心甘情愿接受法律制裁的,而不是通过让女生动辄狂喊“非礼”,一面辱骂警察一面又讨警察保护的方式,来获取不受惩罚的违法权力。

但是,这次占中行动又把洋奴们的软弱性暴露无遗。这次占中明显是有美帝和香港本地大亨的支持的。象李嘉诚早早资产套现都是提前半年甚至一年预备好了的。黎智英和汉奸李是干脏话的。占中三子,戴耀廷、朱耀明、陳健民则是道貌岸然专门装逼的。由于这三个装逼犯把年轻人的冲动和叛逆情绪忽悠起来,但是又害怕了,大部分时间躲起来当缩头乌龟,且哭哭啼啼劝学生返家。资产阶级政客多数是此类人物:装逼且哭哭啼啼,没有出息。

一切还在控制之下。特首说必须打开通往政府总部和上学通道,就立即打开了。立法会建制派认为需要延期,开会日期也推迟了一周。不是要占中吗?索性就让你们占个痛快吧。大财团的租金一分钱不少收,受苦的全是的底层商人和民众。

一个令人反感的现象是,在香港乃至整个中国,卖国的成本是极低的,爱国却是要受惩罚的。人民日报长篇累牍报道香港这些洋奴汉奸的罪恶行径,貌似证据确凿,铁证如山,为什么不找个罪名把他们抓起来呢?以经济犯罪、制造金融动荡内幕交易获利,乃至税法,哪个名义不能抓人呢?手太软还是心太软呢?

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家园 特权阶层搞民主就是笑话

民主的正义性,在于生活在底层的人,要尊严,要平等,要生存与发展。

因此,当年妇女追求民主,黑人追求民主,都能获得广泛的同情和支持。

但香港,根本上是特权之城,香港人追求民主,就是要更多的特权,真是岂有此理,大陆的人支持香港,更是岂有此理。

中国只有从事农业的农民,在外务工的农民工,追求民主才是正义的,但农民与农民工,相对于民主选举,更需要更多的工作机会,更好的生活条件,如果民主选举,能够实现这两样,这种民主就是有价值,如果民主运动,将资本赶走了,进城更难,这种民主还是不要的好。

通宝推:无无名,来骗骗你,
家园 如果没催泪弹和黑社会,三五天就该散了

能坚持这么久,最大功臣是梁生。

年轻人,就是要拉妹子去,乱了,肾上腺素多了,妹子就可以推到了。

民主派证明了香港现政权是大陆的木偶和黑社会,已经达到目的了。

以后怎么闹,都是合理的啦。

家园 集會者心灰 炮轟佔中三子

【本報訊】金鐘佔領區集會人數驟減,特首辦外大部分時間更只得十多名示威者,但仍有鐵馬圍堵馬路。至於夏慤道集會現場亦曾少至僅約百人,至傍晚放工時分才陸續提升至逾一千人。

斥未能主持大局

特首辦外集會人數全日維持十數人。理大學生鄧同學形容示威者的警戒心開始下降,擔心示威者激情不再、後勁不繼,批評佔中三子領導無方,無法主持大局,反而對學民思潮和學聯尚存寄望,會視乎與政府商討結果決定是否留守;無業的鄧先生自佔中運動開始後一直留守無回家,指前日下午該佔領位置一度只餘下他及另一白髮女士,擔心此處失守,揚言會奮戰到底,認為即使人數減少,但倘政府未能回應訴求、引起公憤,就能再次迅速聚眾,他又指萬一被捕,錄口供時採「拉布」戰術,癱瘓司法程序向港府施壓。有集會人士更揚言「即使失守都會再返嚟佔」。

而夏慤道集會現場昨日午膳時間人流增多,不少白領帶備午餐撐場打氣,最多有約三百人聚集,傍晚過後陸續增至逾一千人

家园 手软

手软是不假,不过tg在处理人民内部矛盾的问题上,“能和平解决尽量和平解决”倒是一贯的原则。

不过如果某些人真的玩脱了,我相信中央关键时刻也不会手软的。

中央奉行的是“退避三舍”的策略。

家园 港府这一次的动作颇值得玩味

给我的第一感觉,占中的幕后老板是港府......

第一天打了弹,营造了画面感极强的超炫特效,满足了马路帮的革命欲和各路媒体的窥淫欲,然后就撤了。

然后是群众斗群众,让大陆人民high翻天。

然后看差不多了,振英发话,大家还就挺配合地撤了。

应对颇有章法,而且各方都有交待,谁都不得罪。

玩儿政治到这个层面,也算是高手了。

家园 港府有这个水平?
家园 一哭二闹三上吊,老套路
家园 不知道,也不好说。或许有高人支招。

或许预案做得充分。

这不已经有海外媒体表扬香港警队的专业、克制和敬业了。

如果真能到此告一段落,确实可以给香港警队加分。

家园 廉政公署,北京还不能有效控制

中下层被英国方面渗透太厉害,一直没有清洗。

港府派过去的专员基本被架空。像汤显明被饼干门弄得灰头土脸。梁振英刚上台的时候,廉署搞麦齐光案,“定向反腐”大家都玩得很溜啊……

香港警察,北京还能掌握;法院什么的嘛,就

通宝推:联储主席,
家园 园土兄说的大致不差,但有些地方还不太准确

首先,以柔性方式对付占中,我认为是朝廷的意思,具体一些应该是近平同志的意思,港府应该是没有这个策略水平的。

这个策略我是赞成的,占中实际上是一个部分香港人伤害其他香港人和他们自己以胁迫朝廷的游戏,这个游戏中,谁是受害者?直接的主要的受害者是受影响的其他港人,间接受害者则有一大堆。朝廷和港府受不受害呢?也受一些害,朝廷主要是声誉上的,港府则声誉和管治能力都会受害。但这个害较之占中者对其他香港市民生活上的伤害却明显较小,甚至港府管治能力受到的损害归结到最后,也是令市民受害。因此,占中拖延下去,理应是其他受害较重的市民着急,朝廷和港府大可做山观虎斗。不是有很多香港市民支持占中吗?那就占下去吧,直到占得你们受不了为止,你们一天受得了,朝廷和港府就一天不清场,朝廷和港府犯不着付出政治代价去恢复秩序,却给那些心怀叵测者以什么冷血、残酷、与民为敌的口实,让那些一心希望看朝廷出洋相的洋鬼子有个进攻的借口。

至于在这个过程中,老李扮演什么角色,我以为园土兄的判断有些概念化了,黎智英在占中中扮演老美的走狗应无大的争议,老李则应该和黎并非一路,黎是秉承老美的意志在香港捣乱,老李则可能是想做香港实际上的操控人,他们的利益并不一致。至于老李卖资产,那是他的政治嗅觉敏锐,和占中应无大的关系。

其次,园土兄说要制裁那些反中乱港分子,这个法子,说易行难。简单来说,就是朝廷在香港没有这样的法权,香港自身的法律里面无法处置这种政治犯罪,中国的法律又受基本法限制不得适用于香港,所以,朝廷是有心无力啊。

家园 渔港的乱局,根源是TG不懂国际游戏规则,只知道掌握行政权

当年,签署中英联合声明的时候,TG轻而易举地把立法权和终审权一股脑的送给了渔港。现在,只能眼睁睁地看着港灿们冲击TG手头仅有的行政权,悲剧哈!

回过头来看,俺们还真得佩服大阴帝国在撤离殖民地的时候,埋陷阱的手法,确实很高超,值得大家学习和借用。

阿三吃够了苦头,TB也吃够了苦头,中印边界问题剪不断理还乱,就是明证。

手软
家园 呵呵,就算是流氓也需要洗白,不能老是舞刀弄枪滴!

TG对于香港的需求,一是给WW做表率,这个已经破功了,无实际意义了;二是金融中心的地位平和的转移至上海,这个才是美帝最忌惮的大事;

当前,是TG崛起成为老大哥的途中,自然不可能和八平方时期一样,直接动刀,手上沾血了!

家园 梁哪有这水平,可能背后有高人指点吧

在9月29日,占中闹剧开始时,就有人在网上支招,

那么,该如何对付港独分子呢?

一、欲擒故纵。

脓包,总是要破的,脓包如果长期积在身体里,可能会成癌症。所以,不用怕脓包破掉,破了是好事。而且,现在被挑破,还是在用了几服猛药后被打掉了一些毒气的脓包,它自己不破也该将其挑破,让其排脓。

也不要把这次“学逗”闹事当成不得了的坏事,而是应该看作脓包疮主动破掉流脓的好事。为了让脓包排脓快一些,不但不应匆忙“包扎”捂上,还应将其伤口挑大一点,这样利于排脓。更直白点说,对“港闹”之闹,要欲擒故纵。

何谓欲擒故纵?就是只要这些人不违法,就派警员看着,合法的地方哪都可以去,警察护着,一旦违法立刻抓人,同时做好防爆准备。曾经席卷全球的美国占领华尔街运动最后都被耗散了,何况一个小小的城市里的那少数人呢?

同时,应部署力量,抓幕后黑手,对幕后提供资金来源者和提供组织支持者,随时准备抓人,如果涉及外国人准备抓几个驱逐出境。

总结起来就是两方面:一方面,在台面上的要在维持好秩序的情况下纵着他们,对违法刺头要敢抓敢扣;另一方面,要加强釜底抽薪,就是破掉后边的支撑力量。

二、借力打力。

我们封锁我们的媒体不让报道是不太合适的,不但应报道,还应给出一定篇幅报道,让全国老百姓都知道有港独分子在闹事,要把那些被境外扶持的真相都让大众知道。然后,借机暂停一些惠港政策,同时暂停赴港旅游,让这些“港闹”们直接伤害香港经济,成为香港的过街老鼠,让港人自发组织反“港独”、“港闹”,用负激励充分调动正能量。我们的政治家们口头上应多作“威逼利诱”的工作,行动上要狠一点,要釜底抽薪。

有人可能会担心香港的乱会导致资本出逃,这个也可以采取措施对冲。方法是扩大内地资本市场、投资市场对港资和外资的开放力度,把在港资金吸引进大陆经济内,将香港资本市场和经济内的资金抽到大陆来。说白了,就是借港独、港灿、港闹们闹事,从经济上抽血,让这些港闹制造的负能量最终都反射到香港自己身上。如此一来,港闹们的行为将会激起港人对港闹们的愤慨。

当然,舆论上也要加强攻势,揭发报道这些港闹们的背景,让港人都知道这些人是干什么的。

三、改组体制。

等他们闹够了,香港经济也差不多了。没关系,就一个城市而已,对中国没啥影响。闹够了,借港人的民意对现在香港体制进行进一步改组,增加中央对香港这个地方的派出监督机构,给港府撑腰,同时用强有力的经济支持,快速将香港经济给扶起来。

这个占豪虽然不是全同意他的看法,有些话还是说对了的

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家园 古希腊就是特权阶层搞民主啊。。。
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