主题：谁说油价低俄罗斯受不了？ -- 夏至欧锦

因为经济原因，改变一个民族的生活习惯其实很痛的。

俺是理工男，不懂经济学。

俺的意思是：

现代社会了，买卖当然用货币结算。

而现实是，这个货币是美元。

在俄罗斯内部，用卢布，国内那部分流通和石油价格（美元标价）没关系。

在国际贸易中，石油价格下跌意味着卖石油收入减少、能买回来的其它实物减少了。这和用什么货币表征价格没关系、也与美国搞不搞俄罗斯没关系。

但美国想借助美元收割机来算计俄罗斯的话，俄罗斯可以抛开美元和贸易对象结算，结算方式可以是相对稳定的第三方货币、或者回到原始社会易货贸易。

当年马哈蒂尔的马来西亚对抗老美的收割，就是和美元脱钩。俄罗斯则是强硬赖账。香港是用朱镕基的白条对抗。所以，对抗美元收割机的方法还是很多的，老美用这个法子其实也伤害自己的利益。

我的理解对么？

这次美国的做法很难说会产生什么结果，虽然油价低可以打击俄罗斯的经济，但另一方面，很可能也会迫使俄罗斯不得不加强与中国的贸易，从而降低成本。如果说之前俄罗斯因为远东的压力，还不得不在经济上与中国保持一定的距离，这个时候，估计俄罗斯也没有别的选择了。中俄的经济联系加深，尤其是有了油气作为贸易基础，加上货币互换，中国商品占领俄罗斯市场，很可能就是个时间问题了。

石油美元有一样重要的作用就是还贷，这个你是无法躲掉的。再赖一次，只怕中国也会寒心的。

今年各级政府的日子比以前难过得多。

以美元的计价下跌了，意味着以其他货币计价的石油价格同时下跌了，就是说石油不值钱了，俄罗斯的石油收入就下降了。

价格是价值的表现，以美元计价的石油价格下降，同样的石油出口，易货交易下换回的货物价值同时变少，打个比方，以前出口中国200万桶石油可换20万件狗皮大衣，现在只能换15万件了。

根本原因是美元在世界贸易体系中的统治地位，直接原因是供给增大，价格下降。

不知道说清楚了没有。。

估计冬季里就要妥协，老欧洲其实也是陪绑。

俄罗斯受不了，这个主语还是不明确。

比方以美元计算，油价跌了30%，卢布也跌了30%，出口一吨油，换回来的卢布还是一样的。

作为普京总统和俄罗斯ZF，给ZF工作人员的工资，给老人的退休金，是以卢布发放。因此油价跌，卢布跌，对普京总统和俄ZF没有影响。

对于普通老百姓，拿了卢布，买国外的东西，涨价30%。俄罗斯民众虽然受不了，但是冤有头债有主，这都是美国反俄势力的阴谋，罪魁祸首在美国。

因此，油价下跌，俄罗斯人民对美国的怒气更大了。普京的支持率更高了。这种情况下，说俄罗斯受不了，岂不是自欺欺人吗？

倒是油霸国，袋鼠国，有可能更受不了。

因为前两年兔子到处买油的时候，关注了一下这方面的报道，欧美从中东拿油的价格从来都不是当时炒得火热的上百美元，而是协议价油，真正的单价没人知道，但是估计在十几美元二十几美元而已。兔子在国际市场上抢油，从来不是奔着那上百美元的高价油去的，真正拿到手的价格有人估计也就是40/50美元，兔子的第一期石油储备就是在低油价位填满的。而且石油品种众多，所谓上百美元只是其中的一种而已。像这种国家层面的石油经营，你相信他们是像卖肉一样摆在铺子里出售吗？一天没卖出去或者没卖够就生活不下去了？绝无可能。

炒作这种新闻不过是一种骗子哄傻子的游戏而已，也许某些南方都是包的文科小白们是真心相信这种新闻，但是要骗理科生可没那么容易，只不过有人愿意信而已。

俄罗斯作为主要石油出口国，石油出口在国民经济中也占了很大比例，油价大跌日子难过是肯定的，不过像目前这样的情况，崩溃还不至于。

当年苏联崩溃前，里根拉着沙特等国把油价可是压到了10美元以下，大致上是70年代末时价格的1/3。相比之下现在这一轮仅仅跌了20-30%，就算跟历史最高比下跌也没到一半。当然已经对俄罗斯的伤害很大，但不会击倒它。

而且就我观察，战斗种族俄罗斯是一个愈挫愈勇的民族。在外国压力面前，越是艰难，越有爆发力。俄罗斯民族最怕的反倒是软刀子杀人，和平安定温柔富贵时间一长，内部容易出问题，烂得特别快。

苏联崩溃后，中俄之间经济的互补性更突出。而中俄间的大宗贸易基本是易货贸易，美元或者瑞士法郎只具有会计意义。即只是在账本上的统计数字。

如果石油和天然气单价进一步下降，那么俄国就更加依靠中国出口工业制成品，尤其是轻工业制品。盖其得不到美元就只有靠易货贸易了。而俄国的能源出口对于中国来说是战略性的，补贴再大也得拿下。

俺当年才回来工作，必须去D校国情教育，其实，D校的老师比俺还Right~~~~

介绍到经济状况，说起为啥保8，是由于多年运行经验表明，一旦低于8就会出现就业等问题，顺口说国外很多国家0.X都很好，为啥差那么大，感觉很奇怪

俺外行和他讨论了一下，认为除了水分之外，是统计问题造成的。那个大缺口就是房地产。统计GDP的时候，是算进房地产的，统计CPI的时候是没有房子分期折算的。这样，中国的8%名义增长率其实相当于0%的净增长率，一旦低于8%其实就是所谓负增长了。当然，这个8%不完全对应0%，每年的经济构成不同，这个多余的本底是浮动的。

这个说法我倒是能理解，经济危机，大家都难受

难道就俄罗斯一家倒霉、美国能独善其身？