西西河

主题:【原创】从iphone换到了国产手机 -- 乡下大西瓜

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家园 我的观点刚好相反,在可穿戴设备上,集成功能是发展方向。

手机的能力不能只浪费在游戏上,还有很多可发展的方向。比如健康监控、日程规划。

说到俗这个问题。我感觉可能这有点中国特色。在我住的地区,人口少,消费能力高。身边人的手机牌子是来回换的。有人换牌子完全是这个腻歪了换一下试试,还有的人就是我说的纯粹的某些功能需求。还真没人是觉得苹果流行或者俗气儿选择品牌的。

就我个人而言,要不是听说索尼手机时不长Bug一下,我也许就买那个防水手机了。

家园 1、先说好的

大屏,看网页等爽;电量充足;系统较为流畅;通话及信号能力都比较强

2、大方面都不错,使用久了但是很多小瑕疵让人心烦,屏大但是细腻度不够;屏幕的黑问题,看久了就看着心慌,还不如用边框覆盖;gpu能力欠缺,腾讯雷霆战机流畅度远不如nubia z7max,当然比华为上一代的b199高出不少;更新系统后三天两头让你发送错误报告;原有的类似于p6的一键关闭后台程序按键功能取消了;电源键的位置不好,握持长时间,要不手不舒服,要不容易误触电源键关闭屏幕等等

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总的来说,刚开始使用或者短时间使用或者不会长时间游戏看网页还是不错的,但是我不长时间游戏看网页,买大屏干什么

ps:没有使用过其它大屏手机,对apple i系列仅是短时间低强度使用,只是和我自己的nubia z7 max和华为p6、b199对比

家园 这样的预测不是很正常吗?

如果赌上身家才有资格做预测,那估计大部分经济学家都会很容易破产。

苹果从单纯的出货量上看,一直都是小众的选择。而且这里面还要考虑到其在北美市场的高占有率。感觉上苹果在北美是靠着大量诉讼来驱赶外部竞争者,这里面是否存在某些保护主义的成分也很难说,而内部摩托和黑莓似乎又同时不知道该做什么了。

乔布斯的封闭路线不是一天,从最初的苹果电脑开始,就一直是这种商业模式,只不过这次他选中了一个不错的市场。ipod的设计也不错,但就没有如此成功,当年家用机市场也同样是如此。我岳父母都用iphone4,但真正碰到问题还是我帮他们解决。事实上,我完全没觉得iphone在设置上如何的方便。设置的项目同样复杂,要添加一个邮箱也没多省力,当时试图通过gmail做同步差点没折腾死。我岳父母基本上也就使用基本的电话,短信功能,现在用了微信,偶尔看看新闻,而且屏幕还比较小。我早期用诺基亚智能机的时候,常用的功能也都有,而且显然比早期的iphone功能好用,之前我的三寸屏诺基亚还不用一天一充。诺记不是单纯转型没跟上,还有是因为塞班还是不够开放。真正让我放弃苹果的是因为itune,也许它的设计更贴近普通人,但对于一个it从业者来说,这简直就是个紧箍咒。

如果说早期苹果还可以用所谓的app数量来显示其对于生态圈的控制能力,现在估计已经没有人提了。而这个是支撑苹果最后的支柱。苹果可以号称自己有稳定的系统,但对于中国市场,甚至之前还没有一个足够好用的输入法。这就是封闭平台的弊端。他没有能力响应更多的需求。从这一点上说,我更看好谷歌和安卓,未来谷歌似乎更有希望统治所有终端。苹果的方案最后结局怎样还需要观察,但不好说iphone会推动pc端,还是最后同归于尽。

苹果作为一个选项必然会长期存在,但也许有一天,使用苹果不过是一种坚持和怀旧了。

通宝推:mezhan,天涯睡客,
家园 国内没有合同价格与裸机价格之分么?

美国两年合同价位爱疯与上档次安卓们基本一致,都是1百刀到2百刀这个价位,iphone6+多一百是今年热门,否则赶上减价推销,免费获1百刀以内安卓与爱疯都发生过。

真正的价位是反映在裸机市场上,解锁无合同的裸机,iphone6在美国也是7-8百刀,iphone6+更是9百上千刀的价位,哪里来的因价格而造成使用目的的差别。

昨天在ebay看小米4,红米的全新裸机也是5百刀以上的价位,比三星高不少,爱疯5系在6出之前就是6百刀的价位,不相上下。

你的所谓目的就是用爱疯就是装逼,用安卓就是逼装,做市场文宣推手也不是这么个做法,直接推笑话楼吧。

家园 看了第一句我就决定宝推了

如果满嘴跑火车的经济学家们要用行动来支持自己的预测,那么我们今天会耳根清净很多。

家园 我有说他的预测不正常么?

我对这样的嘴炮预测没有一丝敬意,那是我个人的意见,我没有不识趣跑去和陈王讲吧?

算命的读知道话不要说满了,比如稍微靠谱点经济学家们从来不会说经济一定会如何如何。如果有人把话说满说死,那就只好challenge 一下了。

你对苹果观感如何,管我什么事?各花入各眼,正常。你把苹果说的再一文不值,也有千万级别的人群要买。楼主如果不说买“苹果是装B需要”,我都懒得回。当然,话说回来,苹果公司的死活与我有关系么?iPhone 还是谣言的时候我是苹果的散户,乔布斯一死我就把他家股票卖了小赚一笔;从此苹果公司与我无关,大不了换个牌子接着用。当然这话不完全对,我对苹果公司传奇般的成功还是有一些敬意的。苹果真的倒下的话还是蛮遗憾的,仅此而已。问题是苹果公司的死活与你们有关吗?你做空他们的股票了?你的公司和他们竞争么?当然,网上闲谈扯淡做预测那也是人的自由,您请随意。

说这么多,没什么太多意思。昨天手痒同时不满楼主的装B论打了个帖子,只不过有感于自由这个概念,在国人中远未普及而已。

家园 遗憾的是吃不着葡萄的

手机的硬件过剩根本不是现状,否则不会出现手机硬件每年都出现性能大幅升级的现象。现状是硬件性能与需求很不匹配,看看智能手表的难产就知道。

当然其中最主要的还是电池。苹果的封闭虽然有苹果一贯的封闭战略因素,但是对于移动产品在这个技术时代的水平,封闭是苹果能够优化软硬件,控制性能稳定性,把精力放在把市场做大,而不是通过开放去整合市场。事实证明不但苹果作对了,而且对于手机硬件上的封闭还是必须的,因为反其道而行的结果都一一摆在苹果手下。

爱疯从推出到今天有7,8年多了吧,但是看不到苹果的真正过人之处,一根筋的屡屡向苹果反面挺进的仍然是前仆后继。我在西西河提出苹果的封闭是其制胜法宝,恰恰因为手机的特点,是几年前的事了,居然到现在对此还有存疑的。

乔布斯在以前的策略及如何被踢出苹果被证明是业界最大笑话,就是今天在电脑上,同样证明苹果的封闭策略,专注于自己的长项解决用户需要,是苹果业绩全面占优势的的最本质因素。

对此需要遗憾么,当然对苹果的成长判断失误的要大加遗憾,与投资者。从用户的角度出发,苹果是解救消费者于IT电子产业届ponzi scam的大救星,是物有所值,是众望所归,是正义战胜邪恶的经典。

什么果粉啦,时尚了,装逼了,这些现在都已经逐一变成笑话而消失于人们的视线。

长期以后会如何,这个没有人能判断。但是苹果的控制上游,发挥对消费使用专注的长处,而不是假借“开放”通过对业界合纵连横去谋取一统天下的“铸币权”,这样的商场哲学,我认为是商业的真谛,更是多数人长期利益所在。苹果的实践,是对自由市场导致的弊端解决方案的最好范例。

中国电子业对苹果之恨也很好理解,苹果的策略是对山寨不利的,不友好的,但是最令人痛恨的是居然苹果整机偏偏是中国制造的。其他的商业产品,主要是市场渠道,品牌效应的难关,中国制造逐渐通过提高设计水平,掌握制造产业链,收购海外品牌,都可以一一最后代替而成功摆脱低端组装业的地位,这样的成长甚至成为一个可以预期并重复的模式。唯独在手机这个产品上,这个模式可以取代三星,HTC(发生中),却无法看到取代苹果的希望,这是中文网上从来不缺果黑的由来,恨之深可见一斑。

窃以为,既然苹果的崛起不是通过做市场而来,那么通过黑苹果打压其市场也绝不会干掉苹果。相反,苹果是在给世人上了一课,存在即为合理,苹果的现象中能够看到什么,学到什么,才是最重要的,也是对自己的成长,对投身对事业,甚至投资最关键的。

谷歌最早就学到了,所以今天苹果的最大敌人是谷歌,乔布斯那句核战争由此而来。三星学到个70%,但是搞不定谷歌这个“开放”的系统,却要面临中国人的崛起。小米是后起之秀,学苹果甚至比三星还高,可以说达到85%的水平,但是同样要面对谷歌系统的压力,而同时后面追赶者的压力比三星更甚,华为,联想都在虎视眈眈。

但是不学苹果是没有出路的,同样的反其道而行的结果就是不断的被苹果“上课”,这几年直接间接因为被苹果上课而走下CEO岗位的已经有好几位了吧。出来混,是要还的。打肿脸充胖子可以当策略,当战略就没可能了。

通宝推:r52097,
家园 塞车那个说得不对吧?

手动档起步确实比自动挡费劲,但是塞车的时候没多大差别,开惯了自动档的人想象手动档起步很麻烦,但是我一直开手动档的车,车流没塞死的话,根本就不用挂空挡,直接控制离合就可以了。

塞车不常见,但是等红绿灯是每天都有的,这个时候挂档起步我也没觉得麻烦过,每天把车开出来不都要做这个动作吗?为什么嫌麻烦呢?

家园 还不够自由吗?

楼主自由的推荐,自由的发表自己的看法,您自由的评价,自由的发表反对意见,然后楼主还很自由的表达了歉意,修改了之前的说法,至于我等其他人也是自由的瞎评论一番。我实在看不出这里面有哪一点不自由啊。

只是以为大家来这里发言多少都是抱着交流的目的,否则既不必来,也不必发帖了。如果您只是无意义的发泄的话,那我也就明白了。

家园 由间入奢易,由奢入俭难

“麻烦”是个相对性的词,试图去量化本身就想偏了。

家园 夕阳无限好,只是近黄昏

2008年的Intel,微软和Nokia也是被人认为需要仰视的公司,不可一世的公司,但现在他们正摇摇晃晃地走入夕阳中, 哦,不对,Nokia正在微软的裤兜里走入夕阳......

比尔盖茨曾说过一句话,微软距离破产永远只有18个月,我相信这句话也适用于苹果。

只要你订阅了”北美省钱快报”等美国打折促销之类的信息,你就会发现苹果或者他的经销商的促销最近一个接一个, 折扣非常有吸引力。苹果在北美的相对地位下滑是毋庸置疑的, 靠三星的疲软,Moto的废柴, HTC倒在专利大棒下,LG质量一如既往地不稳定,苹果才能依旧坚挺。

一句话,时无英雄耳。

Android从装机量,激活量,使用体验,APP数量等正一步步赶上,并超过苹果。留给苹果的空间正越来越少。

硬件创新上苹果和追赶者已经很接近了,小米平板甚至声称他们的平板比iPad Mini2更快,而这是有第三方依据的。软件上苹果的易用性也和Android越来越接近,可以说各有千秋了。一旦Android的APP下载量大幅超越苹果,为苹果优先开发APP的旧例就会改写,苹果苦心营造的生态圈就会落后,这个趋势一旦发生就是不可逆转的。

APP Store的模式在中国收钱但不交税,不提供售后服务, 其实是不符合中国的法律的,当局现在在隐忍,是因为苹果迄今为止没有在专利上为难过中国企业,但这是有很大的隐患的。将来中国手机进军美国,正面冲击一定会到来。苹果要么眼睁睁看着小米华为抢走自己的份额或拉低自己的价格,要么靠义和团式的陪审团击败华为小米,而那时可能的判决会动摇苹果在中国的存在。

没有APP Store,苹果的封闭体系会立即崩溃, 没有中国市场,竞争对手在这儿可以壮大成长, 进而全球挑战苹果。任何一条都足以动摇苹果大厦的基石。

能够给Apple喘口气的就是iPhone6了。iPhone6+是iPhone所能达到的巅峰,苹果最后的杀手锏。

我想起那年女足铿锵玫瑰在广州比赛的赛会会歌,不知道哪个脑残的组织者把歌名定为: 跨越巅峰。

历史上从来没有一个公司能够击败全世界,所有这样尝试的都失败了,衡量他们能力的尺度不过是坚持了几年。苹果2007年开始尝试手机,2011年登上最盈利手机公司宝座,到现在已经3年,也许还能坚持3年,已经足够伟大,但仅限于此。当年IBM一家大于后面十九家之和,持续十几年,但那又如何?

不错,苹果正跨越巅峰。然而巅峰以后,每况愈下。

通宝推:yiwensilan,杨微粒,平淡是真,NoName,天涯睡客,西门飘飘,nightinbahamas,衣香楚楚,高粱,乡下大西瓜,mezhan,流云天下,种植园土,
家园 我说过西西河不自由了吗?

如果不是我自由的评价,想必楼主是不会自由的修改和表达歉意的。这当然比很多人高了好几个档次,但他的原文本身,还是反应了他对“自由”这个概念的理解。

还有,我没说过西西河的环境不自由吧?你举了几个自由的排比句,只能说明西西河的环境很自由。很不幸,这样自由的一个环境,却要被尊重自由的中国政府封锁在墙外,恩很自由。

你最后一个句子,让人很疑惑。楼主发表高论,我表达反驳兼论支持国货和自由,楼主部分接受,我认为他的修改皆大欢喜,这不是理性交流的最佳例子么?何来让你有疑问“是来无意义的发泄情绪呢?” 是不是有人和你持不同意见或者对你的说法有疑惑或者没有一丝敬意,在你眼里就成了发泄情绪?如果是,那你恐怕要想想什么是交流。

家园 这是speculation

中文叫意淫,完全没有任何事实上的逻辑分析。

苹果每年唱衰的都不缺,但是预测到苹果每年都步步高的一个没有,包括华尔街。这说明一个什么问题?苹果的成长被证明是今年最难预测的一个事物,我们在这里讨论苹果未来如何其实没有多大意义,因为至今为止还没人能够成功过。

另外,最近有感于iphone6的红火,最新的果黑实际上来自于黑客团体,接二连三的苹果安全漏洞被发现发表,这才是有实质意义的果黑。

十八个月那是噱头,微软有office八十个月也死不了,盖茨没有成功的唤起微软的危机与重新创业的热情,只有看到别人的棺材才能激起危机意识。而苹果的现状证明不缺乏危机意识,仍然是处于创新活跃期,这就够了,至于如何创新,那是苹果的事。

如果认真分析苹果的危机的话,看看苹果都在收购哪些小公司,可以从侧面猜测一下苹果的危机感都在哪些方面。

App这面红旗还能打多久,我也不看好,到了一定程度App的局限就很明显,这也是微软仍然没有死的原因。但是事物是发展的,所有人的眼光都放在苹果的身上,而苹果眼光放在解决实际问题上面,这才是苹果步步领先的秘诀。

家园 被说中国,美国的沃尔玛联盟也禁止了

利益,屁股永远是利益的代言人。

家园 我有说过您说过西西河不自由吗?

我的确认为您的表达里面带着很情绪化的内容,当然这是我对于文字表达这种方式的理解。

我认可陈王的观点,并且为了交流,我同时把我的观点进行了描述。

显然,我们对于自由的理解是不同的,对于情绪化表达的理解是不同的。对于苹果的看法,您反复表达您不在乎不在意,因此同或者不同不重要。

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