西西河

主题:对未来的经济的展望 -- zhuhit

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家园 对铁手意见比较大.

花送不了:

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宝推不了:

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后补吧.

家园 总觉得这届政府有种不切实际的幻想

用句老话来说,就是做事情不踏实,很飘。不管是从新城镇化、金融改革试点,到互联网+,还是如今供给侧改革。都是蓝图不错,但是之后就是虎头蛇尾,有些连蛇尾都没有。每次说改革,都是一刀下去,肥肉切开,这时就是形势一片大好,媒体使劲吹,好像不这样改革就是对不起死去的马克思似的,然后切到骨头,立马就缩了,跟太监一样没有下面了。回回都是这样,新城镇化,一个劲儿得发房产开发贷款,好像房子建好了,就会有人住一样。上面的领导真当这个是玩帝国时代,建好房子就涨人口。新城镇化关键是降低超级城市与小城市之间的设施、服务、交通等一系列的差距,而不是修条高铁连起来就是同城化。

之后互联网+也是,骗钱的项目一大把,连传销、赌博、卖淫互联网化应该是那些大人没想到的吧。反正这波互联网泡沫破灭之后,不知道到底要死多少人。

现在新的供给侧改革,说现在经济低迷是因为供给侧资源错配,需求端不能很好匹配供给方。错配个屁,现在大家生活水平提高了,要用好东西,可是国内生产者依然还是那些商品,那么肯定不买账了。原先能靠外贸,将这些低端商品卖给全世界的穷人,来保证国内生产能力。如今年成不好,外贸卖不出去,自己又没法消化,活活胀死。供给侧改革,讲到底就是自我阉割产能,直到市场恢复平衡,可以想象如果要恢复平衡,原本供应世界的产能现在只能供应全国,要死多少生产者才能把坑填平。

家园 有一说,标的是紫禁城里的哪几把椅子。
家园 2016,WWIII的前兆,总不会

有人认为中东哪儿打架能打出个名堂吧

家园 明修栈道,暗度陈仓

供给侧改革,在本猫看来,恐怕又是土共改革管杀不管埋那套。现在表面上说的供给侧改革,拿什么日本马桶座来说事,滑稽是滑稽了些,不过找借口去除落后产能是肯定的。至于落后产能淘汰后什么先进产能顶上来,人杀了后怎么埋掉,就像朱改革国企让员工等大部队回来,广东腾笼换鸟好鸟怎么来一样,是以后人的事了。不过现在老百姓被杀了后暴尸好几次,不一定能上钩。而黄市长要增加建筑钢使用数量,这很明显是不搞供给侧改革而是需求侧改革,要刀下留人。不过黄市长的方子,一个是不是会真用,这个现在随着他上调可能性增加了不少。另一个是不是管用,这个还很难说。黄真成功了,至少是左宗棠级的名臣。

家园 大势已去,夫复何言。

(财经)蠢驴当道,私心作崇。

大大有心无力,首辅夸夸其谈。

资产泡沫一旦形成,必然形成依附之上的利益集团,2007-2009美国credit crisis 之前,Tim and Hank 不是不知道局势危险,但斗不过庞大的背后利益。中国的房地产利益集团捆绑大量地方官员与大量的鼠目寸光的中产阶层,就是系大大-李也不敢去碰。

中国其实只有放弃汇率,但是这会引发中美贸易战,造成进入IMF目标落空,背弃了中美间的一些政治上的密约。So in sum, benefits are uncertain and damages could be real.

Actually, China's recent boom ended in 2012 when railway freight volume indicated a clear and sharp decline. But the leadership in 2012 resorted to reckless & secretive bank lending to muddle through 2012, creating even big black hole for the next administration.

The 2013-2014 policies were mostly 吊盐水。

If China did not stimulate economy in 2012 and allowed a sharp slowdown--It will bring down both the US economy and European economy, therefore, China will not have to face today's dilemma: QE will continue and China can fix its own problem in 2013-2015. LUCKILY, US AND CHINA WILL RE-EMERGE AND ENTER THE BOOM BUSINESS CYCLE AT THE SAME TIME, leaving Europe in the limbo of endless deflation and stagnation.

Now what we have is a divergence of business cycles: China is going into a prolonged bust period, while America, even running a risk of mild recession, has largely recovered from a horrible banking crisis.

蠢驴当道, 夫复何言.

家园 谁先动手谁SB

俄国实力不行,已经下场了。等欧洲也下场了,中美就立于不败之地了。

家园 我也注重“需求侧改革”

今天的内阁,想搞“新政”,就是以前没搞过的,骤然一用,指望药效就会一柱擎天。罗斯福搞“新政”,以前美国从没那么搞过,于是耳目一新,疗效管了几年,关键是把国民的信心维持住了。但几年后,虎头蛇尾难以为继,是靠二战爆发,才救了new deal一命。

所以,我对于今天“中国的新政”,确实信心不足。一,这个不新,朱相搞过,弄得忙总到今天还在骂,老百姓挨整了呀;二,杀落后产能,杀僵尸企业,你会不会杀到“县央企”?不可能嘛,吏治如此,官僚黑帮化,就算搞运动,上面下来硬指标,严打,拉出去毙了的,十之八九是窦娥。况且,不管杀得对不对,杀一批企业就冒出一圈失业群众,靠ZF委去弹压?

我支持黄市长的法子,这几年来,三铁,小飞机,定风塘,蘑菇寨,地下物流,百舸舰......我想的都是这种法子,就是我们曾经说的“给长城贴瓷砖”,只要能把这道坎爬过去,把水泥钢材用起来,给长城贴瓷砖怎么了?就算用不锈钢板把长城包起来都值得啊。

今天游资外逃猛烈,这不用怕,因为外储结构里,游资只是一部分,当年许人家进来替你“火上浇油”撑场面,就应该知道会有今天,出来混嘛......关键是中国的经济基本面要稳住,还算红火,社会还算稳定(相对外界),还能吸引逊尼派石油资本(就是海湾国家的主权基金)和部分欧洲资金,增长率还敢号称6%,那就不怕,外储降低到一定的程度,自然会稳住。现在太急太浮躁,想对攻,想出个好彩,至少把外储流失给锁住,结果欲速则不达,反而把宝贵的预备队折了不少。

最近这5年里,长老会所有人坐在一起,全神贯注讨论经济,其他统统放下。这样子的,加起来有没有100天?如果上面都没有精力跑基层接地气,到哪里一蹲三个月,你怎么能指望下面会主动这么做,三进三同,与群众打成一片,最后拿出一个切实有效的应对方案来?

通宝推:秦波仁者,bluestarry,
家园 不至于那么悲观

事尚可为。

以前如何如何了,很多是不得已而为之,现在也没必要怨天尤人,有什么条件打什么仗,四川地震可以看出,中国人民的民气可用,一旦有大变故,能够万众一心。

中国人比较老实心虚,不会自己去制造大变故,不过当下这情景,如果别人弄出大变故了,中国大概也会暗暗欢迎吧?一旦有了大变故,可以理直气壮要求全国人民勒勒裤腰带减减肥,那很多经济问题就缓解了。

家园 管杀不管埋也要付代价的

杀多了不埋尸体腐烂弄出瘟疫来卫生部又要找假赵顶罪了。这年头假赵可比真赵精多了,就是非赵也未必有多傻。

家园 本大啊

给长城贴瓷砖你的有财政收入啊 现在财政收入捉襟见肘到了让退休的人交医保的程度哪有钱去贴瓷砖

家园 供给侧改革标准释义出了单行本

可以说史无前例。

这动静,虚晃一招可能性大吗?

中金预测最终会增加100万城镇失业人口,但过程性失业可能3倍于此。

现在状况是过去两年调结构下面只喊口号不动手,上头也曾指望互联网+双创捷径过关,现在发现别无他途。如果下面压力大到临界点,难保不会豁出去来个猛的。

家园 单单强调“供给侧改革”,肯定是错的

两边都抻一抻,才是中庸之道。

中国产能过剩之严重,以水泥,钢铁,煤炭这三个行业来说,已经到了瞠目结舌,不知如何是好的地步了。不管这是怎么造成的,木已成舟,一味靠关厂,要关多少厂?当地社会是承受不了的。

1929年美国经济危机的时候,一个著名的故事就是“往海里倒牛奶”,先倒牛奶,看看没希望了才杀奶牛。现在没到“没希望”的时候,因为这世界上很多地方,未来会不会打仗?谁也不好说。

所以我的建议,是先向外倾销钢铁产品,当然都是去那些无法无天的地方,打对折,亏着本卖,你要军舰要炮弹要钢材,都行,没现金就拿资源来换,以物易物,我宁可换回来一堆暂时不用的资源,能保钢厂开工就行。你们呢?备战备荒了,大家不耽误。

以钢为纲,明的暗的,我就满世界倾销钢制品,不要脸了,只要能活下来就是牛X------你们不让我卖高铁,我有什么办法?钢有销路了,其他就带动了。我们不需要温良恭俭让只敢杀自己人的总经理,我们需要一个流氓总经理,让别人无路可走。

最后再强调一次,这次进SDR,时间点是错的。只要中国经济够牛,以后分分钟可以进,现在进是自缚手足,还把人民币贬值给耽误了。

今天总经理又说了,我们的钢铁行业,啊这个这个,结构不行,圆珠笔里那个珠珠,要进口,这还了得?所以要关一批厂,再调结构。我是哭笑不得,拜托您给别人留点活路好不?中国已经是世界上工业门类最全的唯一一国了,什么都怕别人卡脖子,这不是自我强迫症嘛!开放,就是敢于依赖外部世界,连圆珠笔都上纲上线,这是往“闭关锁国”走的节奏吧。

家园 患不均罢了

体制内的福利,尤其是高级官员,是太太好了,这里减一点,够老百姓吃半年的。

问题是你敢不敢减?只要敢减,就等于是解放前TG的“减租减息”,人民自然就投奔过来了。当年TG自己不事生产,只不过打壕罢了。

所以,给“长城贴瓷砖”,这个项目不一定要强求有收入有回报,只要其他地方能“节流”也就补回来了。

中国社会,分三个阶层,最上面是帝,中间是士绅,下面是群氓。最上和最下联手动了中间,不会有好下场。所以我的建议,是所有党员投票直选总书记,当选的总书记拥有较大的集权。只有这样,才有筹码与中间层(各级官僚+精英知识分子+县央企头头)博弈。

家园 和马桶盖一个路数,

不可能所有细分的市场全部占领,只要最重要的、事关国计民生的产品和技术掌握就行了。中堂不知道自己在说什么,引喻失义。

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