主题：吴清源的政治问题 -- 陈经

下围棋的人对吴清源在棋界的地位了解会多些，但对吴的生平未必很清楚。不下棋的人就更不了解了。

从围棋界的形象来说，吴肯定是一个中国人。他在中国长到14岁，天才的棋艺也是在中国练出来的。段祺瑞一月100大洋在北京养着，主席那时在北大图书馆一月才8块大洋。吴清源和赵治勋、林海峰、张栩不一样。赵治勋5岁就很厉害了，但还是要被高手让五子，是在木谷道场学成超一流的。林海峰是吴清源在日本培养的，和张栩一样，在台湾水平并不高。

吴的棋艺，一部分是看日本棋谱自学的，另一部分是看中国古谱，和中国高手顾水如刘棣怀等人混战中领悟的。由于天下大乱国运不兴，当时的“中国高手”水平很低，低级错误很多，连现在的业余五段都下不过，要被当时的日本第一高手秀哉让三子。但很多人不了解的是，中国古谱的水平很高，代表人物黄龙士、范西屏、施襄夏，让这些“高手”三子也不成问题。比黄范施差一点的周小松，也可以让这些人二子。

吴去日本之前，棋艺水平已经很高了。和日本五段是一胜一负，两胜日本天才少年桥本宇太郎。到日本下测试棋，让二子胜秀哉。在这么高的一个水平上，日本没有人能教他，他师傅濑越宪作并不教棋。当然日本有一个高水平的对局环境，可以让吴自己领悟成长，当时的中国是提供不了的。吴清源自己说，到日本以后，水平没有提高多少。而且从棋上看，吴根本不是日本下法，着法自由自在，创新非常多。

当吴对战日本高手时，都被当作中国人。多次重要对局，包括和秀哉的“星、三三、天元”特别对局，各次十番棋，都是作为中国人坐在棋盘前。而日本棋界也是如临大敌，比日本人自己下要重视。后来赵治勋横扫日本棋坛，包揽大三冠，日本人并没有这种情绪，因为赵的棋艺是木谷道场教的。如果吴被当作是日本人，肯定会被立为地位唯我独尊的名人。正因为棋界不把他当日本人，结果弄成了读卖新闻的员工，棋战都不让参加，只是专门出来下十番棋。

因此，如果对围棋历史比较了解的人，不会因为吴清源的国籍问题而想不通。吴清源的棋代表的是中国，这是确定无疑的。而这在以后也不会发生改变。

吴除了作为一个中国人在下棋，又在世俗世界中生活。我可以比较有把握地得出结论，作为一个少年人的吴清源，对自己出身之国的印象不好。这是可以理解的，当时那种破败的社会，心里有阴影很正常。有些人在长大以后，经过各种形式的爱国主义教育，会把这种阴影变成奋发拼争的动力。就象吴的二哥吴炎，加入了共产党，一直搞抗日运动。但也有其它可能，如吴的大哥吴浣，成了伪满洲国的官员。

吴清源父亲是皖系小官，外祖父是清庭翰林御史。小时没上过学，私塾先生到家教的。11岁时父亲死了，自己下棋养活全家，兄弟三人加三个妹妹还有母亲。段祺瑞对他的圈养，虽然让他全家生活无忧，也并不是多么光明。你让他坚定地爱国，也没有那个环境。

吴14岁时来到了日本。日本棋界人士对他没有歧视，热烈欢迎他，木谷实和他成为好友共同研发新布局。日本社会也有秩序，环境比中国好得多。在少年吴清源的心中，自然会对日本产生好感。后来吴清源选择加入日本国籍，从心理上来说，是可以理解的。这些在吴的自述中都写了。如果中日没有发生大战，这并不会造成政治问题。

吴清源作为围棋之神，成了生活白痴、政治白痴，这似乎是很自然的事。但是，这种理解是有问题的。吴并不是一般人想象中，除了下棋啥也不管的“天才白痴”，如果这样也没有争议了。他反而是积极、执着地参与各类“精神活动”。最有名的例子是，他积极参加日本邪教组织玺宇教，棋也不下了，甚至要女教主下令才去下十番棋，下棋收入归教主。女教主甚至和他同睡一张床施法，弄得他休息不好。

对于中日关系问题，吴清源的政治见解是“中日亲善”。其来源是红教，一个鼓吹“灵魂相互和谐、合作、和平共处”的宗教团体，吴一到日本就受了影响。这个红教被利用，发展出了“中日亲善”这套理论，为日本侵略中国涂脂抹粉。吴一生都受这种理论的影响，执着地相信。吴说：“我相信天意是要中日亲善的，但中日亲善也不是马上就可以解决的。我信仰的红会就说‘不语政治，世界无国境’，所以我也在超越民族或是国家的心理。”

他从1932年18岁起就积极要求加入日本国籍，甚至他师傅濑越宪作也不同意。1936年实现目标。1934年和1936年两次到中国东北劳军。1942应汪伪政权邀请去劳军，这都是他自主的行动。后来日本战败，吴的日本国籍被剥夺，变成中华民国，后来又成了无国籍，后来变回日本。吴的选择很清楚，他内心一直选择日本国籍，并接受“中日亲善”理论，没有人逼他。

这种政治问题，说得好听也叫“污点”。难听就不知道是啥了，抗战时期就有愤怒的舆论。总的来说，他除了劳军没有什么政治活动，问题可大可小。后来因为他围棋上的成绩，中国方面对此淡化处理了。在官方层次就是“不可细究”，不主动提起。

我的主张是，如果人有兴趣去了解，那就应该直面真实的历史。不能因为在棋上欣赏他，就说他当日本人是被迫的。但是另一层面上，也不要“泛政治化”，好象人最重要的就是政治表现。因此，我个人在这个问题上没有纠结。我看棋就是看棋，棋下得好坏，艺术性如何是能看出来的。看棋和看球一样，也有立场，吴的棋就是中国人的棋。他在棋界下到了神人的地位，是中国的光荣。

就象李娜，我看她打网球感觉很好，几次大满贯决赛在我看来是最高等级的电视体育节目。至于她有些公知言论，我也无所谓。我工作生活中一些好朋友，也时不时放出一些公知言论。对于这些言论本身，我当然不同意，也写贴批驳过。但是李娜以及这些朋友，显然是受了影响。

吴清源、李娜、放出公知言论的朋友，我无法把他们看成坏人。因为我看棋、看球，一起工作生活，都是正面的感觉。劳军、放公知言论，我更愿意把他们看成受害者。战争不是他们发动的，劳军不是他们组织的，公知言论不是他们发明的。当然人过了一定年纪以后，某些观念就会定型，也没有挽救意义了。所以，也不要强行要求人改变政治观念。对我来说，你下棋、你打球、你和我一起工作生活，这些对我意义更大。至于政治观念，我不同意你，但也不影响我们的关系。

当然，如果是搞政治的人，那就是另一回事了。汪精卫是搞政治的，不能因为他生活操守不错，就说是个好人了。政治上选择错了，主业错了，就不是原谅的问题了。员工害死了公司，没法原谅，只有开除。但如果人不是搞政治的，我主张还是不要用政治标准来看待，特别是可以把政治放一边的和平时期。

• 我也想不出更好的

政治分歧造成的敌意可以超越几乎一切感情，包括爱情友情亲情，想必很多人有所经历。

那中西功呢？

这个业余生活干得好，还是坏，不是评价他的主干。

他是清楚地知道中国人在日本所受的岐视甚至因此而来的可能的人身伤害的，而最终决定一个人留在日本的理由还是很现实的挣钱养家。

而这里面应该有多种因素，现实的一方面，父亲早死母亲带着他们分得不多的遗产后就被家族扫地出门，经济状况不好，他又自小体弱，要养活自已养活家人只好走在日本下棋这条路。另一方面，围棋也是他的爱好与理想，舍不得放下。

当时又只有日本的环境能在各个方面满足这些需求，但正如你所说，他虽是棋痴却并非是除了棋就什么都不知道的白痴。正是因为知道，才很可能时刻处于巨大地撕裂感与不安全感之中，他信那个红教可以很好抚慰这种精神上的撕裂，而寻求加入日本藉与参加那些带政治色彩的活动，也可以看成是下意识去寻求安全的举动。你可以说这是他主动的，但这种主动与为投身政治而主动选边还是有区别的。

吴说：“我相信天意是要中日亲善的，但中日亲善也不是马上就可以解决的。我信仰的红会就说‘不语政治，世界无国境’，所以我也在超越民族或是国家的心理。”这与李兰香胡兰成宣扬的那种中日亲善完全是两回事，一个出世的，另一个是入世有特定政治行动的。对于这些赛场外的因素，相比于李娜，吴显得更单纯更无奈一点，他更多地像是在被动地逃避与自保。乱世中小人物的悲哀吧，就算是一个天才的小人物也一样。

对他个人的经历来说，这种选择可能是无可厚非，但是放到当时的大环境来讲，这种行为就绝对不能原谅了，即使到了今天，媒体也不应该做太多正面宣传。对他太宽厚，就是对赵尚志，杨靖宇，乃至蓄须明志的梅兰芳最大的不公。

不会下围棋，除了媒体报道的八九十年年代著名的中外棋手知道名字外，围棋历史什么的基本不知道。

最早听说吴清源是90年代看《大决战-辽沈战役》，片中开头何应钦拜会冈村宁次，岗村大谈：“早年围棋旧路走重，天才的吴清源新路走清。清则妙无进退为难之境。”那时没有百度，心里还奇怪，岗村为啥如此推崇一个中国名字，怪怪的。

现在，吴清源去世了，很多旧事被挖了出来，原来是个常年生活在日本且入了日本国籍的中国人，算是海外华人，现在估计得几百万吧。如何妥善对待这个群体，那是政府考虑的事情，估计还是统一战线——团结一切可以团结的人。

作为个人，周边也有一些朋友移民海外，都是些有能力、有实力的人，现在也还是朋友。大家都是普通人，各自过各自的生活，互不干涉，也没那么多烦恼。名人就麻烦些了，总是被人抬出来做靶子，但没办法，谁让大家都知道你呢，被大众消费一下只能是出名的代价了，只要你不在意，过了这阵风日子照过，当然保不齐十几年后再来折腾一次。

归根到底，吴清源这个事引起的争论来自于两个原因，一是名人，关注的人多，七嘴八舌就吵起来了；二是日本，要是德国或者阿根廷估计也没这么大动静。

评价吴清源这样的专业人士，还是局限于专业的领域，由专业人士来评价的好，大众对很多专业知识并不了解，评价不了。

至于人品、道德，吴清源既不是如居里夫人那样——“第一流人物对于时代和历史进程的意义，在道德品质方面，也许比单纯的才智成就方面还要大”，也没有穷凶极恶的去充当邪恶势力的先锋和打手。他和我们这些普通人一样，在大时代的浪潮中只不过是一颗微不足道的沙粒，没那么勇敢，没那么高尚，只想平安的活着。在我们对那些勇敢、高尚的人保持尊敬和推崇时，在我们对那些凶恶、卑鄙的人保持唾弃和鄙视时，应该对那些普通人保持一份理解和宽容，无他，只因为他们和我们一样，也是普通人，己所不欲，勿施于人。

记得文革时组织过批判爱因斯坦，出现的情况是“越是内行越不支持，越是外行越支持”，于是，学术上批不倒，就从政治上批倒——现在再看，这不是自娱自乐吗，所以也就是也就一阵风的过去了——尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。

连一个吴清源都容不下，谈何大国风度？赵尚志、杨靖宇、梅兰芳固然风骨可鉴，也不等于就必须把吴清源当作秦桧给油炸了。

至于对抗日士气的影响云云，实在是极为有限——以当时的环境而论，有几个中国人听说过吴清源？单纯就知名度影响力而言，一个区区六段的吴清源实不及梅兰芳万一。

文青:所谓的1942年“劳军”事件

作为一个普通人，吴清源无可指摘；作为一个圣人，他还不够格——仅此而已。

第一个是吴清源，濑越十分希望能培养出一个“中国”棋圣，结果吴转身改国籍日本；

第二个是曹薰铉，濑越十分希望他能在日本发展，但他转身回韩国了，还培养出一个李昌镐。

聂卫平的“中国棋圣”称号，是官方认可的，擂台赛9连胜后授予的荣誉称号。

吴清源是棋坛公认日本昭和时代的最强者，当时没有给他最尊贵的名人称号，后来舆论称之为“昭和棋圣”。

后来日本中国都有了“棋圣战”，赢了就是一年的头衔保持者。

清初有文人评论14圣人，其中黄龙士是“棋圣”。后来范施二人都被人尊称为棋圣。

所以，棋圣从古到今都是那个意思，只和棋有关，和作人没有关系。棋圣从来不需是圣人，也没有下围棋的人这样认为。

还不如说李陵呢

自古只专不红是不能封圣的，圣人不仅要冠绝当世的专业能力，还要德艺双馨——李白纵然诗写得再好，因为政治上站错了队伍，到死也只能混个诗仙……类似还有各种排名，看看宋四家，难道蔡的专业能力真的不如前三。

现在这么多“圣”轮流坐庄，只能说国家的名片管理制度不严格，但是大家对于语言中的深意还在心底，和现状难免有些冲突——如果吴清源不是“昭和棋圣”，而是“昭和棋鬼”，甚至哪怕是“昭和棋仙”，也就没那么多口水了。

说到底，吴清源的争议还是因为国人企图通过一个日本人往自己脸上贴金，类似的自作多情还有美国人杨振宁、李政道、张德培、林书豪……

还是实有所指？

吴先生这个事儿，仁者见仁，智者见智。既不必为尊者讳，也不必扣顶汉奸卖国贼的大帽子。平常心以待之即可。

关于吴先生的争论其实引出了另一个问题，即如何看待已经归化驻在国的华人。我感觉还是要把吴先生当成日本人来看。所有已经入籍了的华人，也都不应该再当成中国人来对待。而入籍了的华人，心念故国自然让中国人可喜，但若为了自己的祖国而与中国为敌，我想在道德上也没有什么可以指责的。这是问题的一方面，另一方面，中国对于入籍归化的华人，恐怕也会以更加冷静甚至无情的态度来对待之，入籍华人对此也要有清醒的认识。如果在战场上相遇，这些华人只会成为PLA优先消灭的目标，不会再让朝鲜战争时发生的事情再度重演了。

当然，华裔这个身份和背景，用来搞政治运作，是可大可小的事。德国人为了保护德裔而吞并苏台德，某些人用印尼98屠杀泼共党的污水，都是例子。

入了籍的华人，首先要自强。平时就要下功夫让别人惹不起，不敢惹。这样到了关键时刻，人家才不会随便把你拉出来当替罪羊。不过，黄面孔要想和白人红脖子平起平坐，最后还是得靠中国这个大后台。

对这位吴棋圣，俺初中学围棋的时候就了解一些，三十年前了。

陈大以为这是政治问题，俺不敢苟同。中日之间那是国战，是日本妄图对中国亡国灭种之战，吴清源在这种时刻提什么中日亲善并身体力行的去汪伪政府劳军而且是被屠杀三十万军民的民国国都南京，这样不称之为汉奸，岂不是秦桧夫妇也可以堂而皇之、昂首挺胸的起身离开跪了千年的岳王庙？？！

初中那会儿还有中日围棋擂台赛呢，聂卫平聂棋圣没出来之前，中国围棋界输的也是够难看的，为啥聂卫平在中国棋坛的地位一时无二，不就是因为战胜日本人嘛！这是民族感情问题，掺杂着国仇家恨的因素。

仅仅将吴清源归之为“政治白痴”而淡化其本质，是不对的！俺对楼主在河里的绝大多数好文都投花多次宝推，但此文的观点真是感觉不应该这样模糊。