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主题:卢布暴跌凸显中俄互信不足 -- 唵啊吽

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家园 你多操心了

只要美国页岩油气的开采没做假,那么国际油价将长期在五十五到七十美元之间运行.

因为美国页岩油气已经巨额投资下去了,他的成本就是五十美元出头一桶.

美国这个石油进口国的石油进口大幅减少,是这次国际油价大跌的主要原因,并将长期如此.

除非是美国做假,动用了战略贮备油冒充页岩油,如果是这样,美国沙特联手搞垮了俄罗斯,油价又将重新上探120美元以上.

如果美国少进口的巨大油量是页岩油真的上来了,那么沙特海湾,非洲南美中亚俄罗斯等产油国争夺市场的情况下,国际油价长期将上不了八十美元.

家园 俄水深火热,中向美输诚

从12月16日至18日,第25届中美商贸联委会会议(JCCT)首次在美国第三大城市芝加哥举行。外媒称,两国官员都希望双边商贸关系中争取一些实质性进展甚至突破。跟上届一样,美国代表团由商务部长普利兹克女士和贸易代表弗罗曼率领,中方还是由国务院副总理汪洋领队。汪洋在该会议上称,中美是全球经济的伙伴,但引领世界的是美国。美国已经主导了体系和规则,中国愿意加入这个体系,也尊重这个规则,希望发挥建设性作用。

家园 我们有分歧,沙特不是要完而是在下大棋。

沙特压油价有打击页岩油气和帮助美帝搞毛子的意图在里面,但究其根本还是剑指伊朗。

本次石油价格大幅下降大家都把注意力放到毛子身上,其实冲击最大的应该是伊朗。毛子好歹有庞大的核武库护身,再差能差到哪去。而伊朗不一样,他对石油出口的收益依赖更深,也没有核武器保护自己。

家园 你想多了

伊朗和中东那一挂土财主可是根本不同的.

伊朗有一整套相对完整的工业体系,这在中东可是独一份的.

虽然水平差些,但自给自足问题不太大.农业粮食能源基础工业这几个最根本的东西,人家是一点没问题.最多是日子过得差一点,反正都被制裁几十年了,他并不会再差到哪里去.

真正顶得难受的是委瑞内拉,尼日利亚,俄罗斯这些人口众多的产油国.沙特的人口也不少,但架不住他的油实在是太多了...

家园 这个全球体系本来就是美国建立的

这个本来就是事实,你加不加入都是一样.

因为核心技术,资源的大头都为美国所控制.

但美国的控制力又不是绝对的

这里面的文章就太多了

所以才出现了这样的情况.

家园 我们走着瞧吧

我的观点是,中国要想拿到中东油气一定量的份额、公道的价格,就不能让伊朗倒下。

毛子没事,他可以耍横,没人拿得住他。伊朗不行,需要扶持。

家园 不错,信任是关键词。

瞧瞧美国和加拿大,美国和澳大利亚,美国和英国,甚至美国和被美国监听了总理的德国,这些“好哥们”们的对美国“互信”是从何而来?

中国凭什么信任俄罗斯,俄罗斯又凭什么信任中国?中俄能做什么才行,河里有没有人能谈谈。

家园 这个不可行。

沙特定金是会收的,关键时候油能不能拉回来很难说。沙特要返悔有什么好办法么?

就像法国,“西北风”说暂缓就暂缓,俄罗斯一点办法也没有。

等到哪天中国要油的时候,沙特也找个理由来个暂缓,我们能咋办?

油还是装到自家油罐里踏实。

家园 也就是说几句客套话而已

你怎么解读出中国把俄国卖了的意思出来。克里访华还说美国不谋求遏制中国,你信吗?

家园 中国也不敢在台面上真逆了美爹的意,所以只能旁观。
家园 这个倒是真的,中国产品须加大力度进攻大毛市场。

我家最近在装修,真是给装修公司当孙子求着。唯一让我感到欣尉的就是我们国家的产品有整体上的进步,不用太担心装修公司弄假劣材料。

家园 执行力,民意

中国有公知、小资,俄罗斯更多。普京或许想“拥抱中国”,民意不一定接受。

还是以忙总的思路,接管一个企业要等他们半死不活,将死未死,傲娇散尽的时候。

毛邓在这事情上都费老鼻子劲了,何况普京。

通宝推:唵啊吽,
家园 实际上,每每破坏现行秩序的正是美国自己

如何避免中美战争呢?二战中美国是如何避免与英国发生战争而取代了英国成为霸主的呢?如果维持现有全球政治格局而崛起,必然是零和博弈,必然是不可避免的发生战争,德日二战中挑战英国霸主地位就是囿于宗主国-殖民地国际政治经济格局而与英美争夺殖民地和势力范围,而美国则重组了国际政治经济秩序,摒弃了大英帝国的宗主国-殖民地格局。以美国二战的前车之鉴,中国要避免和美国战争冲突,中国就必需是国际新秩序的缔造者。中国要保护中国的经济发展,也保护欧美先进国家的资本、技术和知识积累,但是要有新的国际政治规则,一个更加进步的能够使得人类享受科技进步和经济发展带来的福利而无须摧毁过剩产能或把过剩产能导向军火生产。和美国二战崛起的历史类似,中国并不是今天全球经济南北格局主要矛盾冲突的一方,而是超脱的一方。二战中美国独处美洲,超脱于德日新列强与英法老列强在宗主国-殖民地国际格局中的战争冲突。今天南北格局的战争冲突更多的是极端穆斯林和欧美的冲突,中国不是冲突主要一方,尽管美日在南海东海力图把中国变成战争冲突一方,但是,中国已经在全球经济产业链中站稳了脚跟,中国的互利共赢外交政策,不以意识形态站队划线,坚持互不干涉五项原则,使得中国不成为今天国际政治冲突的主要一方,超脱出今天国际格局的矛盾冲突就可以避免战争。中国不是今天国际格局的弱势族,不是今天全球经济中被边缘化的国家,完全可以超脱对待今天的国际规则。中国不是今天国际格局的问题,而是今天国际格局中的问题解决者,至于谁喜欢让中国决绝,中国的态度是姜太公钓鱼愿者上钩,因为今天世界格局还不是中国主导。新制度制定者必然不是旧制度的矛盾中心,必然超脱旧制度的冲突,完全有可能与旧制度主导权妥协而不发生战争。美国建立新国际秩序没有与旧秩序霸主英国战争冲突;地主不是奴隶制这是矛盾冲突中心,地主建立封建制度取代奴隶制完全可以从奴隶主脱胎而来,奴隶制主要矛盾双方是奴隶和奴隶主,地主不在其中;资产阶级不是封建制度矛盾冲突主要一方,封建制度社会主要是地主和农民的冲突,而资本家建立了资本主制度取代了封建制度。英国光荣革命兵不血刃,新生资产阶级和封建君主妥协建立君主立宪制。所以,中国要避免战争,要和平崛起,完全可以以实力逼迫美国妥协,正如英国光荣革命资产阶级以实力逼迫封建贵族妥协一样,正如二战后英国和美国妥协让美国成为霸主一样。中国今天是美国主导的国际秩序的得益者而非受害者,因为中国有能力抵御欧美加害,有能力抵御国际垄断资本剪羊毛。是正如新兴资产阶级是封建专制的得益者而非受害者一样,他们感受到封建专制的压迫,但不是封建专制可以随心所欲压迫的对象,封建专制压迫的主要对象是农民。今天南北国际经济格局中,动乱频繁难民饥民成堆的国家和地区才是今天国际秩序矛盾中和欧美冲突的主要方面,中国不是欧美的敌人、不是今天国际矛盾冲突的主要方面之一。今天国际格局主要矛盾是南北矛盾,中国不是剥削南方国家的国际秩序的主导者,不是剥削南方国家的国际规则制定者,中国也已经有能力摆脱被西方剪羊毛的地位,所以,中国可以超脱出今天国际的纷争。

引自唵啊吽:和平与战争

家园 香港是中国一部分

中央好做出救援的决定,行动起来也快得多,风险也小。国与国之间就麻烦多了。俄罗斯也还没有到过不下去的时候。

家园 还有毛妹,战略性资源
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