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主题:请教个问题:国军的空军在解放战争中干了什么? -- 自以为是

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家园 炸弹都扔在荒山里了

我有个舅舅解放战争时期在国军空军开轰炸机,曾听外婆说起由于不愿意打内战,每次从成都带弹起飞去轰炸解放区,都会设法把炸弹丢在秦岭荒山里然后到解放区上空转一圈就回去了。可惜这个舅舅49年因飞机失事死了...

家园 主要还是美国重点不在亚洲

同样是经济一穷二白的战后欧洲,美国可以马歇尔计划,可以开辟西柏林大空运。在亚洲对老蒋就没这么优待了。

问题是美国佬没想明白,社会主义阵营总是找他最薄弱的环节发难。在亚洲打完朝鲜战争,越南战争,美国佬在二战后那点优势就基本上打光了。

如果老美当时在中国想玩真的,就应该按照后来在南越的做法,赶走老蒋这个保大皇帝,扶植一个中国版的吴庭艳。或许可以多玩几年。就后来老蒋对孙立人的处置,老美或许真有这个计划。

家园 美国重点在欧洲不错

但不能用马歇尔计划类比。

你也说了是“战后欧洲”,是恢复经济,只要有了“少量的”启动资本,财富会越来越多。

而国共内战是打仗,是个烧钱的无底洞。就 常公公的政治、经济、军事水平,美国人都看不到胜利的希望。

“按照后来在南越的做法”——这个说的太正确了!一个越战,就把“美金”变美元了,要是美国象支持南越一样支持 常公,现在美国可能就是墨西哥了

家园 老蒋是无可救药

但是也要看到,老蒋如果不垮台,哪怕只维持半壁江山,后来的朝鲜战争越南战争都打不起来。这就是典型的小洞不补,大洞吃苦。

更何况与其扶植南越那些废柴,还不如扶持孙立人这样的,开一个新蒋记。好歹也是远征军跟着一路打过来的,比李承晚和吴庭艳这路货还是要好的多。

家园 不仅仅是老蒋无可救药

整个GMD、整个国民政府都是无药可救!美国人已经看明白了这一点。

孙立人这样的也没用,甚至还不如李宗仁呢,李至少有桂系的一套军政人马支持,孙有什么?就凭他刚刚师长升军长不久,有什么资历、经验、人脉来统领整个GMD、国民政府?更别提与TG对决了。孙立人比杜聿明都差得远,你觉得杜聿明当了GMD老大能够与TG平分秋色?

你只看到远征军比李承晚和吴庭艳这路货还是要好的多,你就没有看看远征军的对手TG甩金大胖、胡志明十八条街?

扶持谁也白瞎,美国人一点儿也不傻。

家园 照你这说

美国佬二战结束就乖乖卷包袱滚出亚洲算了

老蒋没戏,南韩没戏,南越也没戏。打来打去都是损兵折将,把美金打成美元的宿命。还不如收缩到日本算了。

可是站在美国佬的立场上,人家死马也要当活马医啊。所以晚介入不如早介入,反正是要出钱出枪出人命,晚打不如早打。或许现在中国头痛的就不止台湾这一块了。

家园 蒋记GMD是真的没戏

TG能够夺取政权,依靠的是自己的不懈努力,而不是美国的愚蠢失误。

可是站在美国佬的立场上,人家死马也要当活马医啊。所以晚介入不如早介入,反正是要出钱出枪出人命,晚打不如早打。

你的这段话今天依然有用。中国从1949年以来,国力一直在上升,与美国的差距越来越小,有人说2020或者2050在GDP上要超越美国。你应该把你上面的话告诉O8马,“死马也要当活马医啊”,就在2015与中国开战吧,别等了,“反正是要出钱出枪出人命,晚打不如早打”。看看O8马是聘你当顾问、给你发勋章呢?还是把你扔出去?

家园 刘峙是个好同志

说到国民党增援济南,当然必然是徐州剿总出人出枪出钱粮。而徐州剿总司令官刘峙同志的原则是,驻守哪里就把兵都搂在哪里不往外放。像这种有去无回的增援,刘峙同志是不积极的。拖拖拉拉,等到派飞机空运的时候,解放军已经占领济南飞机场,徐州来的飞机落地无门了。所以仅仅运去很少一点人。这个部队是济南王耀武的,一个整师,去济南是归还建制。并且有总裁手谕。是凯申公责令刘峙火速办理的特急命令。

刘峙同志不想运兵,但是也不跟总裁硬抗,软磨硬泡拖时间。终于得逞。运去的兵,在飞机场刚下飞机就被解放军包了饺子。济南也丢了。所以,没去的那些兵都感谢刘峙。

刘峙同志不仅凯申公器重,在党国军界上上下下关系都特别好。刘峙守徐州,军情火急,但是一点也不耽误刘府三日一大宴五日一小宴。刘峙麾下将校,很少有人没参加过刘峙同志主办的吃喝宴会。他那么大的官,那么老的资格,请你一个国军校官去吃饭,被请的当然感激涕零。

刘峙同志不但军界亨通,财界也颇有人缘。刘峙虽然不咋会打仗,但是理财圣手的名声远播。出动军队贩卖大烟贩卖私盐搞得风生水起,日进斗金。因此对部下也出手大方。这倒不是说给赏赐,而是哪个部将跟刘峙同志请假比如从华中往华南华北贩卖私货做生意,刘峙同志一概照准。绝不挡大家的财路。

因此刘峙本人很得部下拥戴。凡是跟着刘峙同志的部队,淮海战役打得如此惨烈,居然这些兵一枪未发全身而退,顺利渡江,连老婆孩子家产都运到江南。那份从容,那份潇洒,不知被包围在陈官庄的杜聿明和双堆集的黄维作何看法。

悍将黄百韬,邱清泉,则身中数弹,死于非命。作战狡猾如李弥者,部队被全歼,自己仅以身免。胡琏虽勇,也仅是侥幸逃命,差点就当俘虏。

如此看来,福将刘峙真是猪一样的好命。

通宝推:李根,
家园 你这就叫偷换概念了

在冷战的背景下,在朝鲜战争,越南战争的前提下,解决问题(当然是美国人的问题)的手段当然是战争。是早打一场战争可能可以避免之后两场战争的选择。

在全球经济一体化的背景下,在中国已经赢得朝鲜战争,美国根本无力军事侵略中国及周边的前提下,解决问题的手段当然是经济角力。是TPP对阵亚投行。

TG怎么夺权,这个题目大了去了,至少按照TG奉行的哲学,外因通过内因起作用。光有TG的不懈努力,没有外部的有利条件,恐怕红军就是到了陕北,也还是个割据政权。

你一句“这段话今天依然有用”说的好轻松。刻舟求剑知道吗?按你说的,那把剑今天依然就在船底下,你跳下去捞呗。我估计你小学老师以前经常把你丢出教室吧。这点觉悟都没有。

家园 呵呵,明白分歧在哪里了

“唯物辩证法认为外因是变化的条件,内因是变化的根据。外因通过内因起作用。鸡蛋因得适当的温度而变化为鸡子,但温度不能使石头变为鸡子,因为二者的根据是不同的。”

TG怎么夺权,这个题目大了去了,至少按照TG奉行的哲学,外因通过内因起作用。光有TG的不懈努力,没有外部的有利条件,恐怕红军就是到了陕北,也还是个割据政权。

外部的有利条件难道只有TG才有?其他割据军阀包括老蒋都木有?怎么只有TG修成了正果?

你只是看到了美国这个“外因”,忽略了中国这个“内因”。

以常公公为首的整个GMD这个“内因”,就是块儿茅坑里的石头,美国这个“外因”再捂也不能把他变成小鸡。

所以,让美国人“出钱、出枪、出人命”,就能使常公公与TG“划江而治”的想法是行不通的。

家园 少先队,共青团算上

有40亿空间

家园 刘峙 不 是个好同志

打济南的时候,粟裕可是带了一大票人马等着 围城打援呢。老刘就是不出头。要是此时能够吃掉徐州剿总一部分军队,后来的 淮海战役也不会那么夹生。

家园 虽然孙能打仗,但常能收拾他

常在收拾人方面绝对是高水平。

家园 少先队共青团每年到岁数自动退的就有200万吧

现在就靠这个把数堆上去

家园

??

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