主题：【讨论】当年苏联若用亿颗地雷封锁阿富汗,会不会扭转战局? -- 可口不可乐

没有使用20亿颗地雷封锁巴阿边境线是苏联失败的核心根源

　　详细研究苏联帝国入侵阿富汗战争，我对阿富汗游击队始终能够持续顺利获得从外部世界走私偷运入来的步枪，机枪乃至美国毒刺便携式防空导弹的现象无法理解。

　　坦率而言，苏联军队始终没能彻底封锁长达2500公里的漫长巴基斯坦与阿富汗边境线是苏联打输阿富汗战争的核心原因，没有之一。

　　第一，使用20亿颗地雷是彻底封锁巴阿边境线的最好手段

　　现代游击战争之所以能够持续进行的核心关键就是武器走私供应不能够中断，这在阿富汗反苏游击队的顽强生存中表现得淋漓尽致。

　　巴阿边境地区地理环境复杂，不是崇山峻岭就是沙漠广布。而在长达2500公里的边境线上却有高达上千条大大小小的通道横穿巴阿边境线，入侵苏军根本就没有足够的兵力彻底封锁住所有的出入通道。不仅如此，巴阿边境线上众多孤零零的，驻军人数分散稀少的苏军据点反而经常被从巴基斯坦渗透过来的阿富汗游击队与阿拉伯“圣战者”组织偷袭成功，损失惨重；也防不胜防，烦不胜烦。

　　其实很多穿越巴阿边境线的地下走私通道苏联军队也早就知道，也布置了大量军队来持续袭击阻截进出边境的“阿富汗商队”，问题致命的是苏联帝国始终没有下决心采用大规模布设地雷阵地的方式来彻底封锁中断这些边境走私通道。这是让人无法理解，也愚不可及。

　　苏联军队最合适的做法就是直接发出公告，从某时某日开始，将对整个巴阿边境线进行布雷封锁，日后随便穿越边境线者死伤自负。之后就对所有已经发现的巴阿边境出入通道进行大规模布雷封锁行动。

　　在完成了对明确发现的边境通道布雷封锁任务之后，苏联军队再沿着容易开通新走私通道的山间小平原与沙漠等平坦边境地带持续扩大布雷范围，以阻止新走私通道的开拓。

　　如此使用上两三年时间，采用人工布雷，直升机布雷乃至火箭布雷等等手段，沿着巴阿边境线，投入高达20亿颗地雷，构筑出一条长达2500公里，宽达2公里（在开伯尔等重要战略性山口雷场宽度要达5公里以上）的全球最大雷场军事隔离带来。

　　一旦如此，内有苏军铁壁合围，反复扫荡；外有雷场隔离带严密封锁，越境走私武器锐减。后来泛滥成灾，屡剿不绝的阿富汗游击队与阿拉伯“圣战者”组织就断然无法长久生存得下来。原因就是没有枪支弹药供应了，阿富汗游击队的“存量武器”使用殆尽后，只能改为用刀等冷兵器来抵抗，这是永远无法战胜得了使用AK47，机枪与迫击炮等热兵器武装起来的苏军扫荡部队的。

　　而且地雷尽管是“低技术武器”，但规模巨大的高密度雷场也不是排雷技术落后的阿富汗游击队能够轻易逾越的阻碍。象巴阿边境线上为数众多的传统土路通道，在苏军大规模布雷后，只要雨季一来临，野草植被生长起来后再想排雷就难上加难了。阿富汗游击队们要想穿越这些高密度雷场就只能够用命去“填”，只使有侥幸穿越的成功者，其武器运输效率也会极大降低。加之地雷的寿命又很长（少则十年八年，多则一百来年），还可以通过直升机与火箭的方式，随时反复补充布雷。是典型的“一次性”投资，一百年受益不尽。只要当年入侵阿富汗的苏军成功沿着巴阿边境线建设起一条密集的“地雷隔离墙”之后，日后阿富汗战场上就绝对不会存在剿之不尽的游击队。没有了从巴基斯坦源源不断输入的武器补充，阿富汗境内的游击队在弹尽粮绝之后，不投降就只能够身死族灭了；至于后来在阿富汗战场上大显神威的美国毒刺便携式防空导弹，也会彻底失去上场的机会。

　　同样，由于地雷也不是什么高技术武器，生产技术也高度成熟。苏联帝国完全可以直接在阿富汗境内设厂生产，就近布置雷场。象普通的反步兵地雷，一个才二三十元（人民币）成本；在阿富汗边境线上那怕要布置20亿颗地雷，合计也不过500多亿人民币而已。这点钱对于后来“动斥”就不得不出动昂贵的米8，米24武装直升机去清剿游击队的超级大国，当年的苏联帝国而言还是出得起的。

　　第二，要短时间内迅速封锁漫长的巴阿边境线也只有大规模布设雷场才能够成功

　　与今天有充足时间与安全环境来慢慢建设水泥隔离墙的以色列不同，当年入侵阿富汗的苏军在动荡不安的局势下要在短时间内（一年内）就彻底封锁起整个漫长的巴阿边境线；除了大规模布设雷场之外，显然已经没有任何其它可行办法了。而且在阿富汗落后的交通条件与枪支遍地的危险环境中，也无法让苏军安心下来慢慢建设铁丝网与水泥隔离场体系。

　　但布设雷场就要简单得多了，手段方式也多种多样。既可通过人工的方式来布雷，也可以通过航空投掷与火箭发射的方式来布雷。而苏联帝国强大的直升机部队这时就恰恰好可以大规模派上用场。

　　象在阿富汗南部辽阔偏远，并且游击队横行，局势极端动荡危险的普什图部落地区，完全可以采用战斗机空中掩护，再通过出动米8，米24直升机机群低飞布雷的方式，先用地雷将那些早就已经广为人知的边境小道通通封锁住（即每一条巴阿边境小路一次性就航空布雷5000至10000枚，就算美国能够为游击队提供先进的扫雷器，但由于地雷数量众多，雷场面积广阔，没有一个多月也无法彻底扫清一条边境小路上的地雷）。

　　之后，在苏军地面部队每攻占一处巴阿边境地区的同时，苏联陆军工兵部队与直升机部队就跟上去，沿着巴阿边境线再次强化布雷，直至每一平方公里的地雷密度都达1万枚以上（在开伯尔等重要山口地区甚至达10万枚每平方公里的超高密度）。即就是要彻底让阿富汗游击队死了通过简单的排雷手段来扫除雷场封锁的心，将整个巴阿边境线通通“做实做严”下来。

　　地雷的数量一多，单纯的手工排雷作业就无能为力了。再隔得一两个雨季，野草植被长起来之后再想排雷就难上加难。因此，只要苏军当年沿着巴阿边境线发动一次“边境进攻战役”，至多一两年时间就足以通过使用大规模布雷的方式将整个巴阿边境线彻底封锁起来。

　　第三，成功切断武器走私与人员入境支援通道是彻底清剿阿富汗游击队的首要条件

　　只要阿富汗游击队的武器走私通道被成功切断，苏联军队清剿起来就要轻松得多了。因为单纯依赖“存量武器”，最多一年时间阿富汗游击队就会弹尽粮绝。而游击队没有了枪，没有了炮，驻阿富汗那些单纯依赖AK47步枪，机枪，RPG与迫击炮武装起来的陆军扫荡部队也能够如入无人之境，并轻易就将阿富汗的反抗力量逼得抱头鼠窜，溃不成军。

　　因此，无论是当年的苏联还是今天的美国，在征服阿富汗的手段方式上都犯了致命性的错误，就是没有从如何彻底封锁边境线上来考虑着手解决阿富汗社会枪支武器滥泛滥成灾的重大现实威胁。现在连美国人自己也认识到阿富汗的反恐战争将“没完没了”，没有尽头；尽管美军年复一年地扫荡，但阿富汗的塔利班武装却始终繁衍不绝，美军也为此苦不堪言。但这一困局形成的根本原因就是阿富汗社会枪支“存量”极大，并且还能够从巴基斯坦境内得到源源不断的持续补充。要想彻底消除这一重大漏洞死穴，除了必须在阿富汗全境加快缴枪禁枪工作外，更要想办法彻底封锁住漫长的巴阿边境线不可。

　　但很显然，当年的苏联与今天的美国都没有想过要采用大规模布雷的方式来实现这一巴阿边境线封锁目标，这也让人无法理解与叹息不已。

　　总结，反恐怖袭击必须从彻底禁枪开始。

　　从苏联到美国，阿富汗的动荡局面之所以迟迟无法平定下来的核心关键不是高山大岭的阻隔，也不是普什图人顽强抵抗的民族特性，而是仅仅出在枪支泛滥成灾问题上。

　　当年的阿富汗游击队与今天的塔利班武装，之所以能够生存得如此长久，核心原因就是手中始终还有枪；因此他们总有“信心”一直坚持抵抗下去。但如果有一天阿富汗人彻底失去了枪支，仅仅只能够依赖大刀与长矛来抗争，他们注定就“无力回天”了。

　　因为长矛大刀有AK47步枪与机枪就能够“压”得住；而AK47与RPG就非要阿帕奇武装直升机与F16战斗机才能够“压”得住；而阿帕奇直升机与F16战斗机就必须要东风31洲际弹道导弹与核弹头才能够“压”得住了。

　　简单而言，世界大国要“轻松”彻底征服一个地区，维持武器“代差”的存在是不二法宝；但要使用阿帕奇直升机来“压”住AK47与RPG，所负出的经济代价要比使用AK47来“压”住大刀长矛要高出10倍，甚至20倍都不止。

　　因此世界大国要想“低成本”地长久征服阿富汗，在阿富汗全面推行禁枪就是绝对的“基本国策”。而要在阿富汗长久禁枪，就必须要在短时间内彻底封锁住整个阿富汗边境线，以阻断外部枪支武器进入阿富汗。而要全面实现封锁阿富汗边境线的目标，那怕再过100年时间，除了采用大规模布雷封锁的手段外也别无它法了。因此在未来岁月中，任何“有意”角逐阿富汗地区实际统治控制权的世界大国（当然包括中国）都必须要牢记这一点。

　　陈天（高凉陈君）

　　2015-4-29

美军战地指挥官认为他们没有输掉越战，打赢了每一场战斗。但是美国政府仍然决定撤退，因为将来战争升级也不能解决深陷泥潭的问题。

阿富汗战争也是一样，美国人乐见于阿富汗人拖住苏联人，只要苏联一天不撤退，美国人会想办法给阿富汗抵抗力量各种支持来继续保持平衡，不会因为战争方式的改变没有对策的。

雷区是个办法，但苏联人的主要问题是无法部署足够的兵力来围剿游击队，即便雷区铺设成功，也没有足够的兵力来阻止游击队和巴基斯坦一方来破坏雷区

怎么可能。再说树挪死，人挪活。不要轻视人的主观能动性。逼急了还能挖地道。就如同以色列边界

挖地道当然是可以的。但是挖地道的代价可不低，看看地铁的建设成本。地道也如同雷场一样可被破坏。而且雷场也不是一成不变，也不是边界分明的，挖到什么地方出口是个头？今天出口是安全的，明天可能飞来火箭就布上一片雷，再挖吧。如果把地道挖得四通八达，这个代价比布雷可大得太多了。而且地道只解决交通，人不能永久生活在地道中。

楼下有人说，没办法阻止排雷。这根本不需要阻止，排雷是要有成本的，而且风险很大。就让对手用人命去填。而且哪里有雷场，根本就没人知道，都是人命试出来的，哪里有人触雷了，哪里就有雷场。至于雷场的密度和边界？继续用人命去试。不费人命也得费功夫。

雷场的另一作用是心理压力。战争时期排雷是排不干净的，安全也是相对的。把触雷率从30%降为5%就算是成功排雷了。你通过时怕不怕，有今天没明天的。你排一个月，别人一晚上就补上了。而且还没人说得清，上个月通过没事，昨天就死亡过半了。

地雷少也有恐吓作用，就算打个电话说哪有炸弹，一定鸡飞狗跳的。地雷足够多，排雷根本就是做梦了。

二战乌克兰、白俄罗斯战役中，苏联就是用大滚子扫雷车打通战场通道的，现在火箭扫雷也不难，地雷也就对付没有外援的游击队。象有强力外援的阿富汗游击队，无非就是美帝土共帮他们从外向内扫扫雷而已，苏联肯定不愿花几百亿象孩子一样做过家家游戏。

不如把人杀光了更省事。

至于扫雷索，只要在一定范围部署一些音响传感器，即可发现扫雷地点。再去布雷就是了，还可以专门组建打击扫雷人员的部队。总之大规模布雷可以极大的限制边境走私，但无法断绝。看谁耗得起了。

几个亿的地雷放进去根本就不是个事！

责，人道主义灾难？……诶，不对，朝鲜战场上美军应该是用了地雷的……

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或者莫非现在有低成本的方案可以度过雷区了？小学时看《兵器知识》上说法国军方发明了一种宽大气垫的鞋子，看着像鸭蹼的超级放大版，可以分散压强，避免触发地雷。当然会影响行动速度。

不知道这玩意是否够便宜，以致于外国势力稍微一援助就能让阿富汗游击队穿行雷区？

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如果是能通车的地方，估计可以用拖拉机一类的东西顶着扫雷碾子推进吧？

国际谴责很牛逼么，赶紧把ISIS谴责死吧。什么圣母的口水，谁把它当回事，它就真是个事。把它们当成个屁，它们就真是个屁。

排雷的方法绝对是有的。对付雷场的办法也绝对是有的。但是，谁告诉你哪里是雷区了？哪里都可能是雷区，空中布雷更是乱洒，洒得自已都不知道哪是雷区。一直在穿成个鸭子，那个机动性就是个靶子。

穿行雷区是可能的，但不是没风险的。哪里有雷，得用命去试。排雷也得用命去试。排不干净的，一个人通过，不保证第二人通过。通过的人多了，就成了路。补洒下地雷，路又不通了。知道路不通，还是用命换来的。排雷在各国都是个难题，做不到百分百无风险。外国能援助技术，不能援助人命。拖拉机一类的大动静扫雷，是为大规模进攻打开缺口的，前面火箭扫雷，后面大军压境。这不适合游击队。游击队若集结大动静，就是空中的靶子。游击队若游击扫雷，军方可以游击布雷。谁都不保险，看谁耗得过耗谁。

美国可能完全不怕。不过美国也没在阿富汗搞超大规模地雷战。

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只是，对于苏联粮食产量的问题我一直就没搞懂。超级大本营有个帖子，说苏联粮食产量能达到人均1300到1400斤，不过大量的粮食拿去作饲料，养猪什么的，人均猪牛羊肉可能有150斤，鱼肉有60多斤，蛋和奶也很多。

但是粮食运输过程中据说损耗可以达到20%到30%，浪费丢失的很多（想不通，难道都遗失在路上了？还是被人偷吃了？如果是偷吃貌似没问题啊，最后还是人吃了）……

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然后现在俄罗斯好像人均粮食就960斤，猪肉就50多斤，鱼肉也减半什么的。

总之从数据上看俄罗斯人均粮食、肉类比前苏联少，俄罗斯却不会再二次解体，不知道怎么维持住的……

20亿颗地雷，100块美元一个的话就是2000亿，按照百度的说法，打阿富汗苏联总共花了200多亿美元……

2亿颗地雷是封锁不了阿富汗的。

地理上，阿富汗山区本身就有很多天然洞穴，内部相连，四通八达，一直到今天外人都搞不清(包括美军)。

其实苏联用了很多地雷，但这些地雷在封锁了部分阿富汗人交通的同时，也把自己的地面部队封锁住了。尽管苏联的航空运输能力极高，但大多数物资还是通过地面交通的。举例，10年阿富汗战争，萨朗公路上的隧道和管道都未被炸过，连误炸都没有。为什么？谁都承担不了失去这条公路的代价，苏联人，乌兹别克，和塔吉克。

走私还得花钱买吧，阿富汗抵抗力量哪有这个钱。无非是美中背后支持对抗苏联的白送。有这个背景在，用地雷封锁？还能封锁住美中的扫雷能力。

尽管都是些不可笑的玩笑。