西西河

主题:【原创】与台湾人做“同胞”是怎样一种体验? -- 卢比扬卡

共:💬342 🌺3948 🌵37 新:
全看树展主题 · 分页
/ 23
上页 下页 末页
家园 也不是,而是一种精神控制的放松

类似于你累了一天,晚上回家,四仰八叉地睡在床上的感觉,这时候不需要规矩,不需要伪装。

我以前也会对父母叫,但不知道什么时候不叫了。大概是为人父之后慢慢懂了。

西方文化一直喜欢把感情表达出来。 Mom I love you之类的话常常挂在嘴上,但一面说Love,一面吼任何人都做不到, 中国式的对亲人的吼叫就不见了。实际上起到了礼貌和表达对人的包装约束作用,和孔子的克己复礼作用一样。

家园 星辰大海与花不常开

说实话,大刀王五兄的这篇文章,俺总有些看不明白,浅的地方很浅,深的地方很深,也许是俺的知识水平不够吧。

中国,或者更准确地说,对中国大陆而言,我们的正途是星辰大海,根本的原因是中国大陆,有世界上最全的产业链,最大的生产和消费规模。

台湾地区,则是三十河东,三十年河西,风水轮流转,好花不常开,逐渐从非常状态,转变为正常状态。

星辰大海,有必要嘲笑花不常开吗?

在台湾的论坛瞎逛,已经有十年了吧,前期是不需要翻墙的,很是莫名惊诧了一段时间,尽管,越来越难以与台湾人交流,却逐渐明白了台湾人究竟是怎么回事。

可以确切地说,如果俺是台湾人,俺也会支持台独,原因很简单,主要是利益驱动,绝非意识形态。

因此,认为台湾人,甚至香港人的独立倾向,主要是意识形态造成的,就是忽略了问题的本质,而只是看到了表象。

遗憾的是,大多数人都只是看到了表象,或者,看到了本质,而不愿意说出了吧。

台湾的统派,大多认为是民进党与李登辉等势力,篡改了历史,从而造成台湾的意识形态,越来越倾向独立,那么,香港的独立势力,主要源自回归后成长年轻人,有如何解释呢?因此,意识形态,永远都是表象,而经济基础,社会结构,和世界格局,才是台湾,香港的年轻人倾向独立的根本原因。

如果你是台湾地区的政治人物,会不会支持统一呢?宁为鸡首,不为牛后,连战等人可比大陆的任何省长和自治区主席,风光多了,这些人大多是不愿意统一的。

如果你是台湾的企业家和商人,会不会支持统一呢?这些人在中国大陆,现在是超国民待遇,在欧美,可以充作制衡大陆的棋子,大多数人是不愿意统一,也不愿意独立。

如果你是台湾的普通老百姓,会不会支持统一呢?开始的时候,越来越多工厂搬到了大陆,工作机会减少了,后来,很多技术和管理人才,也被挖走了,留下的企业也越来越不景气。这些人,特别是年轻一代,是台独的主要力量。

日本,和亚洲四小龙,都是二战后,利用地缘优势,和地理优势,由美国扶持起来的。

美国扶持这些国家和地区原因,主要有四个,一是为了向中苏朝越等社会主义国家,证明资本主义的优越性。二是为了朝鲜战争,和越南战争的后勤补给需要。三是七八十年代以后,美国劳动成本上升,将中低端产业转移出去的需要。四是为了用援助和市场,换取这些国家和地区的军事政治主权。

台湾,在清朝的时候,就是全中国的富裕地区,割让给日本以后,因为台湾缺少资源,因此,主要是日本的农业基地,工业并不发达。但是日本殖民时期,台湾的社会结构,却从传统社会,逐渐转变为现代社会,这主要是日本军事管制的统治方式造成的,这方面与中国大陆的人民公社制度类似,人民公社制度才是中国传统社会转变现代社会的根本原因。这种生活方式的改变,远不是蒋委员长的所谓新生活运动能比的,这种生活方式的根本改变,对人和社会的影响是巨大的,正因为如此,很多台湾人对与日本殖民时期,仍然有深厚的感情。

在台湾网站闲逛,有三个故事印象最深,第一个是讲在日本殖民时期受过高等教育的人,到了光复以后,却几乎成了文盲,这种落差,是极为痛苦的,远比台湾土改过程中,本省人损失的利益,更为震撼人心。

第二个则是讲美国将旧的机器设备运到台湾,手把手地教这些人,建设工厂。因为,跟随国民党到台湾的人,主要是军队,本省人也长期被日本人军事管理,因此,这种军事化的企业管理,在台湾是水到渠成的。美国的资金,设备,市场,与军事化管理一结合,就会迸发出惊人的生产力,到了八十年代的时候,台湾被称为钱都淹到了脖子。

第三个故事则是看过的一个采访,讲中国大陆改开之后,台湾的工厂,大量搬迁到了大陆,后来,很多技术和管理人才,也被大陆企业高薪挖走,这个绿营的男士,一度语音哽咽,感慨道,长此以往,台湾能怎么办呢?答案就是,只有独立。

台湾,本来是中国的边缘地区,正因为这样,清朝政府才把台湾割让给了日本。但是,在国民党败退到台湾以后,台湾就成了中美争斗的中心。

由边缘,成为中心,是非常态的,但这种非常态,不会永远维持下去,因此,非常态必然会恢复到常态,也就是台湾由中美争斗的中心,重新成为中国边缘区域。台湾人,特别是那些不能迁移的普通台湾人,当然不愿意接受这种命运,出路只有两条,要么独立,要么,随着随着大陆的发展,大陆人均生活水平比台湾还高,台湾人只能认命。

今天,看到洪秀柱说,即使蒋经国复生,也不能解决当前台湾的问题。的确是这样,台湾,香港的幸运,都是建立在中国大陆不幸的基础上,只要中国大陆走上幸运的轨道,台湾和香港就会恢复到常态,这个过程是十分痛苦的,因为,在这个过程中,没有未来,老年人没有未来,也还没什么,年轻人没有未来,就造成了港台年轻人的反中,和独立倾向。

但是,反中独立是一条死路,让中国大陆重新回归不幸,港台才能维持不正常的幸运,就如解放前的上海,每一次中国战乱,上海的租界就更加繁荣。因此,只要是脑子没坏掉的中国人,都不会答应,甚至美国,和其他大多数国家也不会答应,中国大陆陷入不幸,必然会祸及美国和世界的大多数国家。

中国现在的汽车销量,大约是美国的一点五倍,保持这个比例,十五年后,中国的汽车保有量,基本也是美国的一点五倍,根据gdp总量,与汽车保有量基本相当,可以断定,二十年后,中国的gdp总量,将会是美国的两倍左右。

中国拥有世界上最全的产业链,最大规模的生产和市场,而美国因为中低端商品主要源自进口,还主要从中国进口,一旦进口成本上升,就会引发通胀,而美国的低利率,和庞大的债务,根本就经不起膨胀。另一方面,中国的债券市场和股票市场,如果也向世界开放,与美国相当,甚至更大的规模,利率又比美国的要高,那么,美国的金融业同样面临巨大危机。

美国唯一的优势,就是军事,资本总是倾向更安全的地方,中国最大的问题,是意识形态方面不能理直气壮,因此,在中美争斗的过程中,台湾的不能成为中心,也会成为重要的棋子,对准中国大陆的软肋,强调自由民主的价值观。

但是,不能实现稳定发展的自由民主,只能起到相反的作用,成为中国大陆维持现行体制,最鲜活的反面教材,这方面,我们真要感谢台湾,和香港,其意义,远大于改革开放中前期,港台对大陆的资金输入。

最全的产业链,最大的生产和消费规模,造就了星辰大海的未来。

台积电,台联电,联发科,宏达电,华硕,宏基等台湾企业,只能在电子元器件,和代工方面勉力维持,狭窄单一的产业,到了现在,除了台积电还有些技术优势,其他企业都没有什么过人之处,只能是好花不常开。

总的来说,从一九七一年,中华人民共和国重返联合国,特别是一九七九年,中美建交之后,台湾地区对中国的危害,已经大大减少了,改开后,台湾又成了大陆的主要资金来源地,当然,相对欧美,并没有带来什么先进技术,但是,对于中国大陆的经济发展,还是起到很大作用。今后,经济方面的作用会越来越少,甚至没有了,政治方面的作用却越来越突出,那就是坚定中国大陆人对自己制度的信心。

正在恢复常态,走下坡路的台湾,复活的蒋经国没有办法,中共也不会有什么办法,设定底线,绝不允许台湾独立,让其自生自灭,充当中国在政治制度方面的试验田,和反面教材,就是台湾将来对中国崛起的最大贡献。

在七九年以前,台湾的存在,对中国而言,主要是坏事,七九年以后,台湾的存在,对中国而言,主要是好事,以前主要是经济方面,今后主要是政治方面。

通宝推:云中飞,马后炮,舞动人生,XemK,醉寺,xiayutian1001,太乙仙工,2313234454dfsd,constant,何求,关中农民,逐水而行,领班军机,嘉英,卢比扬卡,脑袋,
家园 港台的利益现在在哪里?

如果港台反大陆不是因为意识形态,而是利益的话,那是说不通。现在港台脱离了大陆有啥利益可言?

倒是您后半段说对了,港台花常开的时候是大陆最惨的时候。且说香港,不就是在前30年大陆和外界做买卖时收的过路费吗?或者说走私西方东西给大陆政府,可以漫天要价还不怕被黑吃黑?记得90年代初公司跟外国的合同,过香港人的手就收20%费用。大陆加入时髦后,香港收过路钱没那么容易了,自然要衰落。

港台现在的叽歪,是对大陆的优越感消失,沦为跟班的不甘和心酸。这个时候,什么意思形态,什么利益,鸡冻起来全抛脑后了。所做所为就是,老子不爽,就是要你脸上难看。为给你们脸上敷屎,老子就泡粪坑里又怎么着? 对这种疯子,就让他们泡粪坑里吧,只要不让他们把屎敷自己身上就好。你要好心去捞,人家不领情还把你拉进去粪坑。

现在西方人还在粪坑周围为他们递点吃喝,让这帮见洋大人就肾上腺卖力工作的奴才更鸡冻。但问题是,那帮优越感十足的洋大人,愿意在粪坑旁陪奴才多久?

大陆就该在粪坑周围用玻璃罩围上,一边可以看他们表演,一边不用被他们熏倒。

家园 香港与台湾

香港的“乱”像可能不仅仅是由于“意识形态”原因造成的。

香港与台湾的区别核心还是在于面积、人口与产业结构。

香港和台湾的繁荣,其中对大陆的剥削都要占到不小的比例,但是其中的区别在于香港的面积小,人口少,又比邻大陆,因此没有发展出劳动密集型和高科技产业,相对的,台湾就可以在早期发展劳动密集型产业,而远离大陆的新加坡则可以发展高科技制造业。

这样的现实导致香港逐渐选择了金融作为其支柱产业,港口也仅仅依赖转口贸易,并没有进一步的深化和加工。这样的产业结构逐渐的将香港的普通劳动者排除在了社会生产之外,毕竟金融业不但对从业人员素质要求极高,而且也实在消化不了那么多就业人口。这一切在香港还能够从大陆吸血的过去都不是太大的问题,老爷们吃龙肉,下人们吃猪肉驴肉也都很好啦。只是2000年之后,随着大陆实力的逐渐增强,特别是上海作为党国未来金融中心地位的逐步确立,香港的日子开始一天天的不好过了,这个时候香港的普通百姓才突然发现,原来自己在别人眼里是啥用也没有的废物!在中央眼中,香港未来可能继续做金融中心,也可能只是上海的替补,但不管怎么样,这都是没普通的港怂们什么事情的,毕竟金融这么高端的玩意也只有那些大佬和精英们才能玩得转;对于本港的精英阶层,他们更是视普通百姓于无物:随你们闹去,闹翻了天也不影响我在大楼里赚钱,反而可以利用一下和中央讨价还价呢。正是出于这种对香港未来地位的共识,中央和香港的精英集团才可以迅速的走到一起,于是我们看到,每次香港一出事中央首先联系的就是本地的那些大佬和富豪,因为他们才是香港的未来。

普通的香港人除非通过某种手段在未来香港的社会生活中占有一席之地,否则就必然还是被无视乃至被抛弃的命运,这才是这个集团选择“闹”而不是合作的根本原因,说到底他们除了胡闹也真没什么抓手了。

家园 梧桐不是问题

楼主最后的四个问号才是问题的症结所在!我们的价值观到底是什么?我们的哲学是什么?我们的终极目标到底是什么?我们将以什么蓝图来塑造自己和世界?

家园 关邓什么事?

“可以说后面几任都要为邓的决定付出重大代价。”

可以说你连一国两制都没搞清楚,就说一国两制失败了。。。。。。这个态度不好。

家园

其实归根结底还是政权基础应该依靠谁的问题,精英还是工农联盟?新疆,西藏,香港,无不如此。

家园 赞这句

[FLASH]台湾社会的主流意识形态,这套诡辩式的意识形态大约可以简化为中共=中国,我们不认同中共所以不认同中国,但是我们才是中华正朔,但是其实我们又不是中国,但是其实中国不是中华正统我们才是,但是我们又不是中国……晕吧?但是这帮孙子真的信这个,整个一窝子神经病;[/FLASH]

说得真透彻

家园 要还债的

如果你是台湾地区的政治人物,会不会支持统一呢?宁为鸡首,不为牛后,连战等人可比大陆的任何省长和自治区主席,风光多了,这些人大多是不愿意统一的。

如果你是台湾的企业家和商人,会不会支持统一呢?这些人在中国大陆,现在是超国民待遇,在欧美,可以充作制衡大陆的棋子,大多数人是不愿意统一,也不愿意独立。

今天的风光是要用明天的幸福还债的。

即便抱着不管死后洪水滔天的心态,就真的可以做到不顾子孙未来了吗!

别忘了中国特有的小本本。

家园 弯弯与港灿,如何在发展道路上提供一套理论,是统一的核心工
家园 这是很二的想法

正统的中国人会大声骂自己儿子,还会打,但对没事时隔壁王二家的儿子绝对不会高声呵斥,更不会打他。但你试试杀他儿子或隔壁王二家的孩子,看看他会是什么分别的反应看看。看他是在内残还是外残!

正统中国人对家人呵斥,可不是为呵斥而呵斥的!那种对家人一味护短的行为,国人的传统看法里可是典型没教养没头脑的人,对家庭对个人都是有百害而无一益的。

这叫内残外忍?这也太二了吧!

家园 不抛弃,不放弃

阿四兄的观点,是主体意志论,俺的观点立场,则是载体能动论,咱们主要是理论基础的不同,并不是强调谁对谁错。

俺对各种人物事件的评论,关键不在人物事件本身,而是希望借着人物事件的典型,不但完善和阐述自己的理论基础。

梁漱溟曾回忆道,在延安的时候与毛主席探讨了几个晚上,尽管双方的观点立场差别极大,但双方总是心平气和地谈论,各自阐述自己的思想,毛给他留下了很好的印象。

西西河的大多数人,都自认为是毛的信徒,应该学习毛的这种风格。

认识自己,总是与认识世界相呼应的,俺对毛的认识的深入,也是对自己认识的透彻,知人者智,自知者明,认识自己,往往比认识世界更难。

曾经,很长的时间,俺都是顽固的唯意志论者,崇拜尼采和鲁迅,但却发现意志,即不能改变自己,也不能改变别人,这也许是俺的意志论不够强吧。

据俺的观察,唯意志论是强者,成功者才能享用的,弱者,失败者,如果也坚持唯意志论,就会格格不入,甚至不会压倒别人,而是压垮自己。

以柔克刚,以弱胜强,关键在能动,而不是力量,毛主席就是这方面的最卓越的代表。

无论是《湖南农民运动考察报告》,还是《中国的红色政权为什么能够存在》,毛主席都是在强调能动,强调载体,而不是强调力量 ,强调主体。

建国后,无论是大跃进,还是文革,都是能动主义哲学的应用,只是载体不够完善,因此,也酿成了巨大的损失。

唯意志论者,崇拜毛主席,主要是看到了毛作为强者,作为胜利者的结果,却忽略毛从弱到强的过程,而这个人间正道是沧桑的过程,才是毛主义的根本和灵魂。

在毛的众多影视形象中,最喜欢古月扮演的毛主席,据说他是叶帅等人亲自挑选的,都说不但形似,也神似。

《大决战》中毛一出现,就给人一种异样的感觉,雍容儒雅,从容不迫,而唐国强扮演的毛,虽然有力度,却缺少了那种独特的节奏。

宗教,一直都是在追求终极,这也曾是俺长期的追求,即绝对真理,但顽固的怀疑病,却不能使俺不能停留在任何宗教,任何绝对真理。

而没有一个绝对的存在,思维就没有一个立足点,后来,俺发现,真正的绝对存在,不在终极,而在眼前,就是“我还活着”。这个活着的“我”,究竟是什么呢?是主体,还是客体?

“我”既是主体,也是客体,但无论是主体,还是客体,都是局部和表象,“我”根本上是载体,是能动。

人生意义,不在于追求真理,追求幸福,而在于通过节奏韵律,循环互动,实现健全贯通,而健全了,贯通了,真理幸福就会自然到来。

节奏韵律,不是孤立的,不是静态,而是生生不息,息息相关,普遍联系,永恒发展的。

心灵,自然,社会,宇宙,万事万物都是能动的节奏与韵律的表现。

这方面毛在很早的时候就认识到了,贯通大本源,与奋斗,乐无穷,奋和实践论,主要是循环能动,斗和矛盾论,主要是互动能动,而乐则是节奏韵律。

在地球村的时代,叙利亚的难民,竟然会影响全世界,西方国家造就了这些难民,因为一个孩童的死亡,又在救助这些难民,尽管这种作为,最终会搬起石头,砸了自己头,而不是砸脚那么简单,毕竟请神容易送神难,开了头就很难收的住,不同种族不同文化,将会成为西方文明的死穴,但不管怎么说,西方的这次人道主义行动,还是焕发了人性的光辉,作为旁观者,只能祝愿有始有终。

作为同文同种的港台同胞,即使闹腾什么反中独立,也主要是闹腾而已,主要是情绪性的宣泄,其危害远远小于这些不同种族的难民,况且,因为一国两制,与大陆隔离了开来,港台的独立倾向,只能成为中国大陆在政治方面最好的反面教材。

毛主席曾感谢蒋委员长,感谢过赫鲁晓夫,感谢过日本帝国主义,现在对,中国已经害处不大的港台独立势力,我们也应该感谢他们,只是一定要划定底线,这个底线就是闹独立可以,但绝不允许真独立。

很多自由民主的信徒,眼睛只盯着欧美,却忽略了广大亚非拉国家,也多是民主自由国家,对于近些年的各种花运动,也选择性地失明,但是,港台的各种运动,却鲜活地展现在面前,甚至这些反中独立的言论和行为,直接冲击了很多的人,教育了很多人。

博爱的自由民主,才是真正普世的,但这种自由民主,只是一种理想状态。

狭隘的自由民主,才是真正普遍的,从自由地殖民开始,到民主地对伊拉克开战,狭隘的自由民主,一直是近现代的主旋律。

真正毛的信徒,不应该抛弃港台的民众,甚至不能抛弃世界其他的民众,但一定不能放弃斗争,有斗争就会有牺牲,但牺牲是为了更好地拯救。

通宝推:金陵明安,舞动人生,脑袋,太乙仙工,jboyin,不悱不发,
家园 一国两制不是设计师发明和拍板的吗?

请天地兄说说什么是一国两制。

家园 恐怕爱坛里的船长还真是铁豌豆:)

阿道克船长是我的微信ID,我有一个公众号叫”阿道克船长的锚“,除此之外,其它的地方我都用“大刀王五”这个ID。

感谢您对我文章的喜欢,互相学习,共同探讨,一起进步罢:)

家园 这个帖子是你原创的吗?

不像是你的风格,而且你以前好像不自称“船长”的。

全看树展主题 · 分页
/ 23
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河