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家园 【原创】Bodrum: 古希腊文明与中世纪骑士文化的碰撞

[size=4]Bodrum: 古希腊罗马文明与中世纪骑士文化的碰撞

顾剑

(本文发表于2015年8月世界遗产地理杂志)

最初决定专程前往博德鲁姆Bodrum,是为了追寻古代世界七大奇迹的遗址。作为一个“好事者”,经常为了一个书里传说中的古代遗迹,不远千里万里地跑去,只为了在那一堆黄土,残垣断壁前怀古。古典时代七大奇景,除了金字塔,都已灰飞烟灭,但只要有一丝一毫的废墟存世,我又怎会轻易错过?2014年6月的希腊-土耳其之旅,就是为此,所以行程也就顺理成章地确定下来:我将飞到希腊首都雅典,北上阿波罗神的主祭坛,德尔斐神庙,之后到号称“天石修道院”的Meteora,悬崖修道院群。再经希腊第二大城市萨洛尼卡Thessaloniki,坐飞机到罗德岛,Rhodes。七大奇迹之一的罗得岛港口巨像,曾经矗立在那里。罗得岛还拥有十字军时代,医院骑士团大团长宫,城堡等一系列宏伟建筑。从罗得岛,只需要坐1小时快船轮渡,就能登上土耳其小亚细亚半岛海岸,租车自驾3小时北上来到第二处七大奇迹的遗址,哈利卡纳索斯陵墓Halicarnassus。它所在的土耳其小城叫作博德鲁姆Bodrum。这是个非常美丽的海滨度假小镇,除了哈利卡纳索斯陵墓的遗迹,在港口还有一座医院骑士团建造的宏伟城堡,拱卫着海港入口。从博德鲁姆继续驾车北上3个小时,就到以弗所Ephesus,这里是罗马帝国时期小亚细亚行省的首府,罗马人建造的塞尔休斯Celsius图书馆正立面至今看去,仍然美轮美奂。更重要的是,以弗所附近有古代七大奇迹中阿忒弥斯神庙,遗存下来的最后一根石柱。从以弗所北上2个半小时,来到另一处联合国文化遗产,柏加蒙卫城,Pergamon,土耳其地名叫作Bergama。一路继续北上,到博斯普鲁斯海峡边,参观特洛伊战争的古迹,还有一次大战中加里波利登陆战的战场,从这里渡过博斯普鲁斯海峡,回到欧洲,以伊斯坦布尔作为此次古代文化遗产之旅的终点。

地中海东岸6月的天气,干爽而明媚,路况出奇地好,小亚细亚半岛的西南角,没有北面从博斯普鲁斯海峡到伊兹密尔那么嘈杂的一路喧嚣,高速公路上车非常少,我想,甚至应该租一辆敞篷车,尽情地享受一路艳阳下海风的吹拂。

1。世界奇迹又如何?风流总被,雨打风吹去

博德鲁姆是座海边小镇,背靠大山,面对地中海,有个停满游艇的漂亮港湾。所以,从内陆来的大路,首先要从附近一处较低的山口翻山,从镇子背后绕进来,然后再从海岸最低处的镇中心,之字形爬上半山腰。哈利卡纳索斯陵墓的遗迹,就在半山腰的老街上,一处非常不起眼的入口,夹在连排的水果店跟纪念品店之间,以至于我在入口之前之后,两次停车问当地人,还是错过了两次。

买票进入遗址,主体是一个低于地面的大坑,到处堆叠着横七竖八的石柱,柱头,整块的白色大理石料。这个大坑的地面,估计是沉降之后的古代地平面,所以比现在的地面差不多要低2米的样子。所有的废墟石料散落于四周,甚至看不出这里原本是个建筑遗迹,倒更象是采石场。就连被烧毁的圆明园,后来还留下直立的拱门立柱残迹,而这座曾经的世界建筑奇观,却被推平得如此彻底。

但废墟终归有废墟的独特魅力,6月的地中海沿岸,九重葛,三角梅都在热热闹闹地开放着,这些热带才有的花,茂盛而繁复,让人觉得生命力就在这古代已死的废墟上蓬勃地延续。天蓝得透彻,废墟的大理石料纯白,草坪碧绿,罂粟花和九重葛殷红。这么多纯粹的颜色强烈地对比着,大撞色,喧闹,一切都和这座五百年前就已废弃的遗址和谐地共存。此时此刻,我想到刘禹锡的这句诗,“沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春”。

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当然,遗迹并非只有这些废弃的石料。在遗址的侧面,有座简单的博物馆,里面介绍了哈利卡纳索斯陵墓的来由,有个很漂亮的模型,来帮助访客想象它当年完整的样子,这里有一些稍为完整的建筑构件,小型装饰性石雕。古代世界七大奇迹之一,当年是一座高高垫坐在矩形石台上的柱廊建筑,顶上冠以驷马战车雕塑。如果这个形制让许多人看上去眼熟,那是因为世界建筑史上,从古到今,很多纪念性建筑,都采用这种高台上建造矩形主楼,周围立柱拱廊的形式,其中大多数是陵墓,但也有些现代派建筑高楼的屋顶,用这种方式处理。这座陵墓的墓主是波斯帝国驻此地的总督,名叫莫索拉斯Mausollos,于是他的陵叫做Mausoleum,后世就借用这个词,来指代所有的大型纪念碑式墓葬建筑。

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形制类似的例子,我们可以信手拈来。2011年3月,我在伊朗的古波斯首都波斯波利斯附近,看到的波斯开国皇帝,居鲁士大帝陵墓。它的基本轮廓,今天尚保持完整,外形极似这座陵墓。

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现代建筑中,纽约曼哈顿的百老汇大街26号,标准石油公司大厦,是经典的1920年代摩天大楼,顶部处理完全仿照哈纳卡利索斯陵墓。我这张照片拍摄的地点,就在去自由女神像岛的南炮台码头,华尔街大铜牛雕塑附近。

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参观古代废墟,最能考校观者的历史功底:对于不了解背景的人来说,那就是一堆乱石,最多拍一张照片,半分钟之内可以掉头就走,但是如果你懂得这座遗迹的历史背景,而且懂得要远远多过墙上说明牌那些简短的介绍,那就能细细琢磨出不少有意思的东西来。

这是6月上旬一个晴朗的午后,在陵墓遗址内,只有我一个参观者,我在废墟侧面小博物馆的敞开门廊里坐下来,舒舒服服地呆在荫凉中,面对着耀眼阳光下的古代废墟,静静地想些事情,把之前有关的片段,全都串联起来:首先,仔细想想这座陵墓的历史和位置,它由一位波斯帝国的总督遗孀,雇用希腊设计师督造,今天却坐落在穆斯林的土耳其居民区当中。今天土耳其绝大多数古迹都是这样:至少跨越了历史上互相冲突,曾经强盛的两到三个帝国文明,大碰撞,无限混搭。这也是土耳其古迹的魅力所在。

今天的土耳其人,在小亚细亚这片土地上,其实是非常晚的后来者和占领者。土耳其人属于突厥种族,是亚洲草原上的游牧部落,故乡在中亚,今天新疆西北部阿尔泰山脉里,在南北朝时期,是一个专门为北亚柔然帝国打铁的小部落。柔然人和后来的蒙古人是近亲。当时突厥部被柔然蔑称为“锻奴”。到南北朝晚期,突厥突然强大起来,灭亡了柔然,控制中原以北的整个草原地带,对同样是刚刚勃兴的中原王朝,隋与唐,都构成重大安全威胁,直到唐太宗,高宗,和武周三朝决定性地击败突厥。西突厥各部西迁,进入当时已经征服西亚的阿拉伯帝国,为阿拉伯哈里发服兵役。这些突厥人是草原上的雄鹰,武勇善战,逐渐掌握了阿拉伯帝国的军权,其中一个强大的突厥部落,塞尔柱人,在名义上承认巴格达的阿拉伯哈里发这个前提下,甚至建立了自己的西亚帝国,帝国的首脑称苏丹,是帝国的世俗领袖,而同时期,阿拉伯帝国的巴格达哈里发仍然存在,是整个伊斯兰世界名义上的共主。所以,塞尔柱突厥帝国苏丹,跟阿拉伯哈里发的关系,有点类似于中国历史上,春秋五霸跟周天子的关系。

就是塞尔柱突厥帝国,在1071年的曼齐克特战役中,决定性地击败了东罗马/拜占庭帝国,几乎占领整个小亚细亚半岛。这是突厥人拥有小亚细亚的肇始。但是不久,塞尔柱突厥帝国分裂,被契丹人西迁建立的西辽帝国所灭。西辽被中亚的花剌子模帝国所灭,而刚刚兴盛起来的花剌子模帝国,还有阿拉伯的阿里发,在成吉思汗的蒙古西征中,被统统推平。

在整个中世纪这段两三百年的西亚混乱中,有一个小小的突厥部落,叫做奥斯曼部,迁徙到小亚细亚半岛东部,在那里悄悄地繁衍生息,即便在同族的塞尔柱部建立帝国最得意的时候,奥斯曼部也不显山露水。直到13世纪,奥斯曼突厥部突然强大起来,首先征服小亚细亚半岛,向东平定西亚,向西灭亡了拜占庭帝国,占领君士坦丁堡,改名伊斯坦布尔,继续西进,占领东南欧,甚至三次围攻维也纳。这,就是今天我们所熟知的奥斯曼土耳其帝国。

所以,今天的土耳其人,血统上属于中国南北朝和唐史上的突厥,他们最早控制小亚细亚半岛是在塞尔柱突厥时期,差不多相当于中国历史上的北宋,算是相当晚近的事情了。而今天土耳其的直接祖先,奥斯曼土耳其帝国的兴盛则更晚,大致相当于中国元末明初。在突厥人到来之前,小亚细亚这片土地的历史和文明更为复杂:土耳其征服之前,小亚细亚是东罗马/拜占庭帝国的核心地带,再往前,东罗马帝国脱胎于罗马帝国,罗马人在这里,留下了行省首府以弗所的圆形竞技场,Celsus图书馆这些伟大的建筑遗迹。罗马人征服之前,这里属于希腊马其顿帝国的领土。马其顿帝国是亚历山大大帝东征,灭亡了波斯的成果,所以在马其顿之前,小亚细亚在希腊波斯战争期间,由波斯帝国占领。但波斯帝国的占领时期是短暂的,之前,整个小亚细亚半岛西部有很多希腊殖民地,所以小亚细亚半岛在古希腊的黄金时期甚至更早,主体文化是希腊化的,那些小亚细亚半岛上的希腊城邦,统称“爱奥尼亚”地区。今天我们知道,希腊古典建筑中的三种柱式之一,“爱奥尼亚柱式”,就来源于此。有一个爱奥尼亚的古代希腊城邦非常著名,那就是荷马史诗中的特洛伊,特洛伊战争的年代,大致相当于中国史上的殷商晚期。甚至在希腊文化在小亚细亚半岛占统治地位之前,这里最早的文明,是由一个本土帝国,赫梯帝国创造的。赫梯帝国曾经南下灭亡两河流域的古代亚述和早期巴比伦,进而在黎巴嫩以色列一带,跟古埃及帝国拉美西斯大帝打了个不分胜负。它是人类历史上最早发明炼铁的文明。赫梯时代,大致相当于中国史籍中的夏代。

所以,小亚细亚这块土地上的文明和帝国,先后经历过赫梯--希腊文化爱奥尼亚时代--波斯占领时期--希腊马其顿帝国--罗马帝国--东罗马/拜占庭帝国--塞尔柱突厥帝国--蒙古统治--奥斯曼土耳其帝国。以上都是人类历史上,地中海世界煊赫一时的帝国文明,难怪今天的土耳其古迹,呈现如此多姿多彩,层次丰富的状态----而且似乎大多数古迹,都不属于土耳其伊斯兰文明的范畴。

我在哈利卡纳索斯陵墓旁边冥想古代文明,呆坐了大约半个小时,最终也没有想出,它究竟算波斯文明,还是希腊文明的产物。这座陵墓的主人莫索拉斯,是波斯占领时期的总督,他死后,他的遗孀下令建造了这座纪念性建筑。而所用的设计师,是两个希腊人。当时是公元前350年前后,波斯皇帝薛西斯远征希腊,早已失败,撤回亚洲。希腊本土诸城邦仍然四分五裂,伯罗奔尼撒战争让希腊本土几大强权两败俱伤,此时也已经偃旗息鼓。希腊北部的马其顿正在冉冉升起,还没有统一希腊,千古一帝的亚历山大大帝此时尚在童年,他的父亲菲利普二世当朝,虎视眈眈地计划着统一希腊。亚历山大东征波斯,还是20多年之后的事情。考虑到波斯占领小亚细亚的时间不算太长,在这之前,整个半岛西部的爱奥尼亚各城邦,都属于希腊文化圈,陵墓本身,从建筑的和谐比例,柱廊,三角门楣这些重要元素来看,我觉得象雅典卫城巴台农神庙,远多过象同时期正在兴建的波斯首都波斯波利斯宫殿,而且似乎看不到双头鹰狮之类波斯帝国的象征性雕塑。那么这座陵墓应该算是希腊古典式建筑。

但是且慢:我在伊朗设拉子附近,看到的波斯居鲁士大帝墓,比这里早了180年,形制却几乎一模一样,只是规模较小,少了一圈柱廊。那么,谁能说,哈利卡纳索斯陵墓,不是上承古代波斯的陵墓建筑而来的呢?也许,真实的答案,在两者之间,就像今天土耳其土地上大多数古迹一样,哈利卡纳索斯陵墓,也是两种甚至更多古代文明,碰撞融合的产物吧。

这座陵墓之祖,至少从复原模型上看起来,结构下大上小,敦敦实实地坐落在地,极为稳固,地震的损害,恐怕只能是顶部和边角掉些石料而已,不容易整个垮塌。尽管维基百科上说它毁于多次地震,我并不全信:看看拥有类似稳定结构,时代更古,而规模小得多的波斯居鲁士大帝墓,至今基本面貌犹存,伊朗的地震未必就比土耳其少,为什么哈利卡纳索斯陵墓到今天,所有砖石全都散落在地,连一个站住的构件都找不到呢?

直到我看见景点的解释牌才知道:其实,哈利卡纳索斯陵的确如我所料,它在古代世界七大奇迹中,除了金字塔之外存世最久,直到一千八百年后的15世纪,虽经多次地震,基本面貌依然完整。

----直到十字军骑士团来这里,为了修筑防御工事,把这座陵墓当作采石场,拆了陵墓,用现成的石材,在海边港口建筑城堡,这座古代世界七大奇迹之一的建筑,才消失得如此彻底。

2。经典涅槃,海边古堡

15世纪,是奥斯曼土耳其帝国勃兴的时期。三百年间,十字军在圣地建立的基督教诸侯国,一个接一个地被消灭,十字军三大骑士团,亦被迫节节后撤。其中条顿骑士团撤往东欧,跟波罗的海各族,和波兰立陶宛作战。而历史最悠久,规模最大也最富有的圣殿骑士团,因富招忌,撤回法国之后,被法国国王勾结教皇,宣布为异端,一夜之间全数剿灭,财产被没收,大团长被烧死。最后只剩下医院骑士团(又称圣约翰骑士团),还在小亚细亚半岛上苦苦支撑,继续与土耳其大军作战。当时,博德鲁姆这里是医院骑士团在亚洲大陆,最后的据点之一。在这种背景下,骑士团出于军事需要,彻底拆毁古代陵墓,用它的石料,建筑海边城堡,防卫港湾。

原本,我对这种毁坏古文明遗迹,无异于焚琴煮鹤的行为,是痛心疾首的。我甚至认为,当年的医院骑士团,干这件事的时候,跟今天的伊斯兰国邪教没有什么区别。后来,当我驱车下山,到镇中心港口区,真正登临这座城堡的时候,居然发现,这是我在整个欧洲和中东,看过的风景最美的中世纪城堡----没有之一!

博德鲁姆港口的正面,是繁荣的商业街,密集排布着商店和餐馆酒吧。白天艳阳当空的时候游人稍少,夜幕降临,这里成为最热闹的夜生活场所。而港湾里,密密麻麻停满地中海周边各国开过来的豪华游艇,帆樯如林,比之当年港口里战船密布的森严壁垒,自是另一番繁华气象。而十字军城堡,就坐落在港湾入口处侧翼的小山上。

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今天的土耳其当地政府,对城堡景观进行过精心维护,所有的高塔都可以登临,整个城墙防御体系都能步行到达。城堡里还种了很多花,空中飘扬着土耳其大红色的星月国旗,而地中海的水,一向是那种深湛的蓝色。站在城墙垛口,放眼四望,周围的风景,很难让我联想起当年这里曾经是火与剑交织,血与肉横飞的古战场。

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我见过莱茵河畔的德国城堡,几乎全都是废墟,而苏格兰北部湖区的城堡,在阴沉的北方天空下,也有类似的肃杀。应该说,那才是古城堡应有的本来气象。在博德鲁姆,土耳其人用花团锦簇来装饰古堡,看上去过于柔媚,很难让人有“金戈铁马,气吞万里如虎”的战争联想。但是,这里是地中海。阳光太明媚,美食太诱人,天好得过分,海蓝得惊艳。这样花团锦簇的古堡,也就是在这山明海媚的地中海边,才显得如此搭调,融合得如此完美。

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那么,以拆毁古代文明灿烂结晶为代价,建造的这座海边城堡,后来究竟有没有为骑士团起到应有的作用,阻止奥斯曼土耳其帝国的步步紧逼呢?很遗憾,医院骑士团最终还是没有守住博德鲁姆,1522年,奥斯曼帝国大军经过半年激战,迫使骑士团放弃罗德岛上的总部城堡,撤往马耳他。这样,亚洲大陆上的博德鲁姆城堡后路被包抄,孤悬海外,骑士团被迫未经一战,就放弃了小亚细亚半岛上的所有据点。

3.海外遗踪

哈那卡利索斯陵墓的石料,除了方方正正的石头被用作城堡建筑材料之外,还有很多的希腊古典雕塑,无法作为建材,有很多被保存在骑士团城堡的地下室里。19世纪中期,英国驻土耳其大使经土耳其政府同意,买下了城堡里原属于陵墓的一批石雕运往英国。4年以后,大英博物馆的考古工作队来发掘陵墓遗迹,又挖出一批被遗弃的石雕。这两批石雕在英国会合,构成了今天在伦敦大英博物馆第21展厅中的哈那卡利索斯陵墓雕塑收藏。

所以,其实我初次见到哈利卡纳索斯陵墓的遗物,远早于今天。2007年1月,我第一次造访伦敦大英博物馆,在那里看到大英馆藏的哈利卡纳索斯陵墓雕塑,当年高踞陵墓屋顶上,驷马战车的马头,今日仍在。

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就这样,希腊古典时期,世界最著名的建筑奇迹,完全湮灭了,但是构成它的材料,并没有消失,而是化身为中世纪十字军骑士团的古堡,直到今天。这两座博德鲁姆著名古迹的命运,也暗合了土耳其这块土地上,古往今来各种灿烂文明的命运:古老的文明会消失,强大的民族会灭亡,但是其实它们从来不曾完全死亡,只是渐渐隐没。它们会换一个面貌,变一种方式,融合进后来的民族和文明中,存在于今天我们的身边。

这正如我们自己的历史:消亡的的鲜卑人,契丹人,湮灭的三星堆文明,西夏文明,也许从来没有真正消失过,它们只是融合进了今天中华民族的血脉中,成为中华文明的一个小小的,不易觉察的部分而已。

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家园 古希腊文明存疑

1、经济基础是否决定上层建筑?古希腊人口是否能支撑住古希腊文明?

2、墓葬考古是否能支撑古希腊文明?

3、字母文演变脉络是否能支撑古希腊文明?

4、唐诗能存下来的百不存一,古希腊文明有多少保留下来?十分之一?再反推一下,那个年代草莎纸、羊皮纸等文字记录载体,需要多少成本,需要多少学者、老师、学生等脱产人口去维系这个文明?

想一想就觉得头皮发麻,好在技术不断进步,有待以后慢慢考证。

家园 你说的是哪个古希腊?

先界定好是哪个古希腊,再疑。

如果是说古希腊黄金时代,那是公元前400来年,相当于春秋战国时期,并不遥远,太多古迹发掘了,而且古希腊文明圈不止希腊半岛,整个爱奥尼亚都是希腊文明的中心区域。

但是这个希腊文明非常晚近了, 是多里亚人入侵以后过了好几百年创造的,大约公元前1200年左右,迈锡尼文明崩溃,多里亚入侵,之后好几百年,经过了黑暗时期,几何时期,才发展到黄金时期的。而在多里亚入侵之前,更古老的迈锡尼文明相当于商代,更更古老的米诺斯文明相当于传说中的夏代。所以,你要存疑的古希腊文明,是指的哪个?要是黄金时期,那文物发掘太多了,没有什么好疑的。但是迈锡尼文明和后来多里亚希腊文明的继承关系,就有很多要考证的地方。就目前的发掘来说,也看得出明显的相似。而克里特岛为中心的米诺斯文明,与迈锡尼和多里亚都有很大差异,疑问就大了。

通宝推:被明月兮佩宝璐,盲人摸象,
家园 考古发现不是历史记载,不能等价于历史

考古可以帮助论证历史,两者相互一直,可证明历史记载是可靠的历史。

没有文字记载,考古发现的事物,只能说明历史上出现过,不能说明历史是如何发生的,不能称之为历史。 例如,欧洲发现的冰人,它能说明什么历史?

希腊人基本不识一百年前的希腊文

1878年希腊雅典大学校长出版的只有28页的书,《关于古代光学的研究》,使用当时的希腊文写作。美国学者罗伯特 坦普尔在2000年出版的《水晶太阳之谜》说,今天已经很少有人能读懂它了,我的大部分希腊朋友也无法读懂。

可以看到,经过2000年的演变,西方古代流传下来的希腊文历史记载,有多少可信度?这种变化频率,等于需要学者掌握20种文字,甚至更多,才有可能直接读懂古代2000年以来的各个时期的文字。这与中国普通读者,只要高中毕业,就能读懂2000多年前文字,是难以相提并论的。这也说明,中国的历史记载可靠性要远大于西方的。可以说,希腊的古代历史记载基本上等于0.没有文字记载,希腊有什么古代历史?

参见:《水晶太阳之谜》上海科技教育出版社,第134页

通宝推:高粱,
家园 今天看新闻写叙利亚难民偷渡去希腊

一群人翻船,死了一个四岁女孩。其他大部分被土耳其救起。照片的背景就是这个Bodrum城堡。

对于这些人,我觉得很奇怪:

1 为什么生在乱世,还要生这么多孩子?

2 为什么宁肯冒淹死的危险到德国去做等外难民,也不愿意和ISIS以死抗争。

家园 人就这样

抗战时大部分中国人也就是当顺民,几个日本兵就能统治一个县城。印度贱民被欺压成那个样,也没造反。纳粹残暴统治东欧及被占的苏联,几个草民反抗了?苏军进德国强奸妇女,有几个人反抗了?美军在日本韩国台湾东南亚强奸妇女,几人反抗了?

草民本就是两脚羊,还是一盘散沙的两脚羊,其实比羊还老实。历史记载,蒙古兵屠掠河中,要杀人但兵器坏了,要那人趴下等着,等找了兵器再来杀人,结果那人一直没跑就在那等死。这就是人性。真能揭杆而起反抗的,哪怕是当土匪的,也还是人群里的少数强悍者。

家园 要真是古今语言差异这么大的话,能解释不少事情。

不是因为兴趣变了,而是因为语言变了,现代人不愿意读古代书了。不过德法英这些现代语言是否可以说连续性很好?

家园 教授行程几天?另外圣诞期间去好吗?谢了
家园 那边圣诞期间也冷,而且很多jing'dian不开
家园 历史记载和考古发掘相佐证,跟近人能不能看懂古书有什么关系

古书自有专门研究古代历史的人去看,现代人看不懂,不能说这些历史记载不存在了。这是什么逻辑?现代人有几个看得懂楔形文字和古埃及象形文字的?你最多可以说埃及和美索不达米亚的历史文明断裂,但是不能说他们的历史都不存在了

家园 问题是有人说清楚这个传承了吗?

古希腊考古发现和历史记载有相互印证吗?

古希腊的史籍,没有一个古本,也没有一个考古发现的古本,其传承过程也多是传说,和黄帝传说类似的传说,然后发现一个古迹,就说是所谓的特洛伊。这和中国的考古发现可以读懂的古书是一个级别吗?发现古墓中文字介绍与历史记载一致,是一个级别吗?按照西方的这种考古逻辑,中国的三皇五帝都可以确定无疑是历史了。

在我看来,西方的古代史,就和英国人写的《罗马衰亡史》一样,通篇没有引用,不提其历史来源,就和写小说一样,然后,大家就当它是历史了。

建议先生好好读读美国人汤普森写的《历史著作史》介绍的古希腊著作。

家园 还有另外一个问题

如果说难民是躲避战乱,土耳其目前是比较和平的,什么驱使难民冒生命危险非要渡海去欧洲。

家园 有这么多的考古实物,古希腊古典时期的文明不可能推翻

雕塑摆在那里,随便测碳14年份,所达到的艺术水准一望而知,靠几个疑问无法推翻。菲利普二世的铁盔甲从他的陵墓里挖出来了,也在那里。汤普森说古希腊的著作有夸大,就像我也经常拿书里的260万波斯军队开心一样。但哪个人怀疑古希腊文明的存在了?疑古也不是象你这么疑法。

家园 是如何确定那就是菲利普二世的东西呢?靠文字记载还是碳十四

‘菲利普二世的铁盔甲’是怎么证明的?能和中山靖王刘胜的金缕玉衣一样确凿无疑吗?

请您再看看他们是怎么确认那是菲利普二世的,能令人信服吗?

家园 东西上刻了名字和16角星王徽

我本人去参观过

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