主题：【商榷】找到罗振宇[老罗]在河里的马甲 -- 夏亚

大家都可能知道 罗辑思维 这个新媒体节目

但是我听了最近的几期，发现他对于河里的同人于野 萨苏 老马丁 还有皇下流教授都很熟悉

那么我们现在要抓出这个混入了我们身边的“间谍”

让铁手顺便发几个元宝让大家乐呵乐呵。。。。

你说的都是10年以前的活跃河友，现在大概摸不到了。

罗胖子能说敢说。

虽然有些观点不赞成，

罗胖子是我的安徽老乡，他老家在江南的芜湖，我老家是江北的安庆。

罗胖子这个人我是蛮喜欢的，主要是都喜欢读书和胡侃，虽然他自谦是文科生，而我比较偏向理工科生。

罗胖子看来是自由主义保守派，而我比较偏向毛主义，所以觉得他在《罗辑思维》节目里胡说八道的地方蛮多的，而在节目之外的访谈或活动类的说话就靠谱不少，也许是为了买书或推销价值观的缘故。

罗胖子说他的公司不是自媒体，而是以知识服务为经营目的的横跨媒体、出版的有着社群和电商属性的新型公司。他的理想和目标是成为新的时代周刊。

罗胖子的节目，对我来说，半点洗脑功效都没有。为何一直在看？一是这节目是了解世界和中国的一个好平台，二是通过他来了解西方主流价值观，尤其是自由主义保守派的三观。

不过，自由主义好还是不好这个问题实在太大了，我也不说不了太多。

我就说个总结性论断吧：自由主义只能存在于形而上的领域，或者说只能存在于人的意识中，因为人类认识世界就是不断地突破原有认知，但是一旦自由主义一旦下降到形而下层面，就是灾难，主要是因为自由主义其实与人类和人类社会发展规律是相冲突的。

皆是一对对立范畴，服从于对立统一规律。

所以，我赞成你上述所言，因其符合对立统一规律的辩证关系和具体问题具体分析法则。

自由主义，只有与科学技术结合，有利于科学技术的发展，才是有价值的，否则，不过是侵略，掠夺，扩张的代名词。

当今世界，发达国家与发展中国家的自由主义，差别极大，根本的原因就是在发达国家，自由主义能够与科学技术关系密切，而在发展中国家，则与科学技术关联不大。

中国的所谓自由主义分子，令人十分厌恶，就是因为这些人与科学技术基本脱离，甚至反科学技术，当然，这些人也无力去侵略，掠夺，扩张，却梦想充当这些势力的帮凶，或代理人，因此，这些自由主义分子，能够创造出“三百年殖民地”，“殖民有功论”等邪说。

自由民主，都是以基于既得利益和既有精神的价值观。

自由，主要是既得利益和既有精神的扩张，这种扩张，主要有两种方向，一是对外侵略掠夺，转移财富，二是发展科学技术，创造财富。在历史上，这二者是同时进行的，因此，我们在谴责资本主义带来的殖民和战争的同时，也要感谢他们对科学技术发展的贡献。

民主，主要是既得利益和既有精神的联合与契约。现在的民主危机，主要民主普选之后，既得利益与既有精神差距过大，因此，无论这种联合与契约，越来越流于形式，执行力大打折扣，甚至明争暗斗，彼此对立，相互拆台。

总的来说，自由民主作为一种制度核心，已经过了顶峰，越来也不适合全球化的新时代，主要的原因就是这个世界阶层之间，区域之间越来越失衡。

人类要想维系世界的和平发展，必须构建新的文明体系，以公有利益和共同精神为基础，发展既得利益和既有精神，将共同与既得，统一起来。

我们只有一个地球，稀有资产尽可能公有，这是共同利益的根本；我们只有一种科学，关键技术必须公有，这是共同精神的根本。

自由与科学技术结合，实质上就是既得利益和既有精神，与共同精神的结合，这才是自由的真正价值所在。

科学技术的发展，主要有两种形式，一是举国之力的循环发展，二是相互竞争的互动发展。

这些年，中国的科技，在循环发展方面，取得了很大进步，但主要还是在跟随，很少有原创，而在互动发展方面，却进展不大，国内的所谓精英太聪明了，只是利用中国巨大的市场规模，和廉价劳动力，与西方企业合资合作，就能发大财，因此，根本就没有攀爬科技树的动力。

值得尊敬的大型科技企业，华为算一个，格力和比亚迪只能算半个，真的太少了。

仅是一家之见。

国内利用山寨和快速拉低价钱降低西方垄断，从而打击研发，因为收拢不了资金，研发就会滞后，然后国内在市场操作上弄不来太多利润后，才会投入研发。现在有西方研发的亏损在那摆着呢，谁会去研发？这也是市场决定的。

因为俺信奉载体能动，因此，特别强调市场规模，极为推崇产业链和科技树。

所以，对中国企业在研发设计创造方面，缺少投入，过于依赖外国技术设计发明，十分的痛心疾首。

虽然有些关心则乱，但中国所谓的精英阶层，也太不给力了，心中唯有利益，缺乏精神，主要依靠财富转移暴富，却很少创造财富。

正因为如此，俺才说，中华文明主要是生产性文明，中国向来有最好的劳动百姓，却有最糟糕的统治阶层。

政策和市场去引导，等到创新有了利益，他们自然就会去。二战的时候武器的创新最快吧，这都是势推动的。这个事情急不得，按照道德的要求去弄市场，很可能亏死而难以为继。这一点玩资本的比俺们都清楚。现在不要说创新，最低要求是产品，服务质量都能达标。没有地沟油产品，没有天津大爆炸服务。在这个达标后，再说创新。

毛后半生的政治苦行就是以自己的自由思潮，造反精神，来反对当时十分时髦的官僚式的GCZY，努力在自由主义和集体主义，民主和集中之间寻找一条完美结合的道路。

１９４９年以前，GCD在野，就宣传自由和民主，GMD在朝，就宣传集体和集中。后来GCD号召人民争取自由和民主，把GMD打跑了，多数领导也就自然而然地开始宣传集体和集中，把人民的权力集中到集体中来，再一层一层集中到少数官僚手中，再把最高权力最后都集中到一位＇天才＇的独裁者手中，而这种观念是毛的马列主义思想始终无法接受的，到底是精英天才创造历史，还是争取自由解放的奴隶创造历史，这是毛始终在思考和行动的问题，也是毛对待很多问题的基本态度，如八司马事件、四清运动、学生请愿、两个版本九大报告、不设国家主席、反对天才论等，都折射出毛对以集体名义行专制之实的坚决反对。也能解释为什么很多无比拥护毛，也很得毛赏识的中共领导人最后却失去毛信任的原因，从高岗、刘少奇到林彪、陈伯达都是如此，而怀疑毛是天才，与吴法宪争论毛不是天才的张春桥却后来居上，获得了毛的信任的根本原因。毛认为，马列主义也是一个不断前进的过程，追求的是全人类的自由、解放和民主，而要继续前进，则离不开思想上的自由和民主，更离不开程序上的自由和民主，这就是毛发动文革的思想动力，但后来部分地区因为形势失去控制而变成怀疑一切，打倒一切的极左，就产生了文革的负面效应，到底这种负面效应是否完全压倒正面的进步意义，这是理性和有良知的历史学者需要长期研究和探讨的话题。

总之，真正的自由主义应该首先是心灵的自由，而心灵的自由离不开饭票的自由，那些拿着西方基金和各种好处，反过来攻击其他学说，标榜自己是新自由主义者的人，让龙眼想起一个他们攻击敌对阵营的政治笑话：

一个美国人和一个苏联人比谁的国家更民主。美国人说：我敢冲进白宫，拍着总统的桌子大骂：你真他妈是个混蛋。苏联人说：那有什么了不起，我也敢冲进克里姆林宫，拍着总书记的桌子大骂：美国总统真他妈是个混蛋。

现在无论是在美国，还是在中国，或是在俄罗斯，敢骂自己领导人是混蛋的都大有人在，这已经没什么了不起了。但新自由主义者在抨击自己饭东（饭票东家）所仇视的体制的同时，敢不敢反戈一击，揭露和抨击饭东一家的不良体制，这是衡量一个标榜自己是新自由主义者的人是否真正＇自由＇的重要标志。

而那些批评毛的人也应该扪心自问，自己有没有毛当年的那种反潮流的勇气？面对西方输入的时髦潮流，你有没有独立思考和独立批判的能力和勇气？

技术积累不是一朝一夕的事情。想一想欧美几百年工业革命历史，中国才几十年，在工业化软实力上怎么可能就能超越欧美呢？这又不是穿越小说。不过现在确实有必要鼓励培养工业化素质，将更多的中国人纳入工业化潮流，再过30年肯定会不一样的。

再一个，高端产品市场容量有限，养活不了十几亿人口的，现在欧美日高端看上去很风光，只不过是因为有中国这样一个主动产业升级的庞大金字塔中下层基座支撑着，要是没中国需求，很多高端技术企业要关门倒闭。

这次访美我觉得最大的成果就是表明了态度，不再是韬光养晦，要积极作为了。美国同意我要这样干，不同意我也要这样干。欧美大企业对全球经济下滑也很恐惧的，一带一路和产能合作，欧美企业要参与，总得拿点东西来换。

开车的时候放，至少比听收音机里的广告强。另一个一直在跟的是晓松奇谈，这位全家出身清华的美国人确实是又有情怀又有才呵呵。

老罗有的内容挺好，有的内容就有点含糊了，比如他做的那个法国大革命的那期，内容很明显不如河里赫克托尔对法国大革命的介绍更可信，可惜赫老兄兴趣转移了，这个大革命的坑还不知道哪天有兴趣填两锹土。赫兄如果看到这段文字的话，俺想说俺还在坑里蹲守呢。

现在罗辑思维应该说在同类自媒体中是佼佼者，至少我觉着比吴晓波频道和东吴相对论强，但是其内容也依然存在硬伤和值得商榷的地方。如果哪位同学自身水平有相当水准，或者有心在比如河里这样的地方收集整理对老罗每期内容的点评吐槽内容（吐槽老罗陈王兄这个你应该是强项呵呵），然后也整理个二三十分钟的音频挂在喜马拉雅上，跟着罗胖子傍名人搭个车，他出一期我出一期跟着走，相信点击率不会小，只要罗振宇要开口产生内容，就一定有可以讨论调侃的地方，搞个专黑老罗的自媒体，没准也有高估值，应该会有人投钱吧

毕竟西西河也这么大了。

他讲历史的还行，一往现实扯就常常严重没逻辑。