站标
新版在 https://www.talkcc.comhttps://www.talkcc.net请访问看效果。有关具体说明见 这个帖

主题:【原创】阿根廷比索,请不要为我哭泣 -- 须弥一芥

复 166 阅 169368 2015-12-18 05:27:09群/版:大河奔流 导读
O 你预测下5年之后的经济形势呗 国林风 字104 2015-12-19 04:43:43
O 10年之内,得见你君临天下! 2 梅轩济 字140 2015-12-19 05:36:55
O 美元来自中国的外汇储备 ? 丁一叮 字104 2015-12-19 08:09:15
O 中国手里的比索不是一下子贬值3成吗? 3 forger 字369 2015-12-19 08:34:52
O 请仔细读帖。这只是3年期的Currency Swap 1 游泳的鱼 字0 2015-12-19 09:05:54
O 美元不再是中间桥梁啦! 1 梅轩济 字158 2015-12-19 09:37:45
O 对,我搞错了,已经修改过来了。谢谢指正。 1 须弥一芥 字0 2015-12-19 10:05:48
O 他听不懂 2 破奴冠军 字0 2015-12-19 10:39:14
O 如果有机制将互换所得人民币用于支付中国向该国出口最好。 也要崛起 字106 2015-12-19 10:55:52
O 【原创】都请注意“绕开美元”这个关键点! 35 梅轩济 字1842 2015-12-19 11:26:51
O 说得不错 40 happyyuppie 字1481 2015-12-19 13:29:44
O 同问,同问!希望多说点细节,或提供出处。 1 beech 字18 2015-12-19 17:00:33
O 有没有更进一步的细节? 1 有型的马里昂 字249 2015-12-19 19:18:38
O 按你这个解释,中国是真君子,却是傻大头 让领导先走 字303 2015-12-19 19:19:59
O 货币互换是按固定汇率 2 anne2607 字110 2015-12-19 19:20:45
2015-12-19 04:43:43
4168302 复 4168125
国林风国林风`19172`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1773`1663`19339`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2007-08-29 04:56:43`0
你预测下5年之后的经济形势呗

5年以后回来再看。

举几个例子吧,看看过了5年谁熬过去了,谁没有。

比如:美国,中国大陆,阿根廷,澳大利亚。


2015-12-19 04:43:43
2015-12-19 05:36:55
4168309 复 4168285
梅轩济梅轩济`98112`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2801`2135`50816`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2014-02-13 21:25:28`0
10年之内,得见你君临天下! 2

我中华,是世界经济的拯救者!而美国,却是世界经济的破坏者。有了人民币互换协议,阿根廷不会再哭泣!虽然它在美元资本历次撤离过程中,一次次哭泣!


2015-12-19 05:36:55
2015-12-19 08:09:15
4168328 复 4168099
丁一叮
丁一叮`37536`http://i976.photobucket.com/albums/ae243/lakhun/LK-2/-2.jpg`70`4391`8408`142818`正四品上:正议大夫|忠武将军`2009-07-31 05:03:29`0
美元来自中国的外汇储备 ?

中国把外汇储备中的美元给阿根廷,阿根廷把比索给中国,这叫做货币互换 ? 你以为中国人民银行是外币兑换店 ?


  • 本帖 2 回复
2015-12-19 08:09:15
2015-12-19 08:34:52
4168332 复 4168064
forgerforger`11433`/bbsIMG/face/0000.gif`70`997`15061`205490`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2006-04-23 01:58:45`0
中国手里的比索不是一下子贬值3成吗? 3

这都是怎么算帐的呀?

摊开了说,算一下帐

阿根廷用汇改之前的比索按照高价换了31亿美元的人民币。

中国拿到比索,阿根廷拿到人民币

然后阿根廷汇改,比索一夜贬值三成。

=中国手里的比索一下贬值三成。

阿根廷拿到人民币立刻卖了,换成美元,砸盘人民币汇率,上来就piapia打脸。

竟然还有很多人为了这种吃了大亏的事情唱赞歌,这都什么脑子呀。

每天找人扇自己耳光,想不被人当成胖子都难,肿了


  • 本帖 9 回复
2015-12-19 08:34:52
请仔细读帖。这只是3年期的Currency Swap 1
2015-12-19 09:05:54
2015-12-19 09:37:45
4168338 复 4168328
梅轩济梅轩济`98112`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2801`2135`50816`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2014-02-13 21:25:28`0
美元不再是中间桥梁啦! 1

这才叫做“双边主权货币互换”。若以美元作为人民币兑换比索的参考基准,其间的汇率损失,阿根廷懂得是多少的。一句话:“双边主权货币互换协议”是美元世界霸权之坟墓。


2015-12-19 09:37:45
对,我搞错了,已经修改过来了。谢谢指正。 1
2015-12-19 10:05:48
2015-12-19 10:55:52
4168355 复 4168285
也要崛起也要崛起`12363`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4881`2921`85748`从五品下:朝散大夫|游击将军`2006-06-19 09:29:40`0
如果有机制将互换所得人民币用于支付中国向该国出口最好。

现在这种一般性地补充美元储备或支持本国货币汇率,似乎代价和不确定性过大。金融资本不带上产业,也玩不了太久。


2015-12-19 10:55:52
2015-12-19 11:26:51
4168363 复 4168064
梅轩济梅轩济`98112`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2801`2135`50816`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2014-02-13 21:25:28`0
【原创】都请注意“绕开美元”这个关键点! 35

中国与33个国家和地区金融组织签订“双边主权货币互换协议”其直接目的,就是绕开美元,协议双方直接拿本币结算。请注意这里只有“双方”,而没有第三方,协议双方均不再以美元作为参照基准。大家不要忘了,中国创造性地提出“双边主权货币互换协议”,倡议世界各主要贸易伙伴之初,我们曾经“怀疑”这不是“易货贸易”那一套吗?但这个世界现在存在着这么多货币,两国之间要想真正实施“易货贸易”,必须要有一个商品价值基准做参考,否则无法衡量我的一台机床换你多少小麦。这就是以往中外交易双方,必须首先参照各自本币与美元汇率比价那番情形。但现在既然交易双方已经签订本币互换协议,双方的“易货贸易”,反而可以从远古走来,成为今天的现实。因为现如今中国若想取得这33国主权货币,已不再通过外汇市场;33国取得人民币也不再通过外汇市场,协议双方商定即可。美元的国际间外汇交易桥梁之作用,已经被中国和这些国家所规避。

来这一帖参加讨论的各位,基本上都在热议“阿根廷比索贬值”这个突出问题。但大家也都明白比索仅仅对美元贬值而已,这是由于美元资本从阿根廷市场撤离造成的。但比索对人民币呢?何贬之有?况且,美元走了,阿根廷还在,阿根廷各行各业所有的资产都还在!不是这个道理吗?美元又不是阿根廷主权货币,走了多少美元,如今也不过就是走了多少“美元符号”而已,阿根廷了不起的损失,不就是引起了外汇交易市场动荡不安嘛!如何稳住?拿人民币置换美元债务即可!依据何在?还是那个双边主权货币互换协议啊!

那么,如何避免美元资本一次次来了又撤走,阿根廷一次次“哭泣”呢?难道大家不认为,应当建议阿根廷与美国签署一个类似中阿之间的“双边主权货币互换协议”吗?天真如我?本真如我!但这正是阿根廷回敬美国“美元是我们的,问题是你们的”之关键所在!什么道理?大家可以问问,美国何曾与世界任何国家签订过这样的协议?但中阿之间还就是签订了这样的协议了!而唯有通过这份协议,阿根廷才可安然度过难关!这也更是阿根廷“第一次”度过难关!而全世界都可以预料:阿根廷经此一难,必然不再以美元作为外储货币。

丧钟为谁而鸣?中国与世界上除美国之外33个国家和地区签订双边主权货币互换协议,这番举措必然宣告美元的世界霸权逐渐走进坟墓!


  • 本帖 6 回复
通宝推:朴石,
2015-12-19 11:26:51
2015-12-19 13:29:44
4168378 复 4168285
happyyuppiehappyyuppie`94879`/bbsIMG/face/0000.gif`70`62`1124`15214`从四品下:中大夫|明威将军`2013-09-14 20:56:27`0
说得不错 40

从阿根廷这件事看,货币互换协议有点类似两国央行互相给对方开credit line,急需用钱的时候就从这个帐上借钱并定期支付利息。当然,中国央行断无理由动用这个credit line,所以实际效果是中国央行成了他国央行的央行,所依赖的资本就是庞大的美元储备。所以,这次阿根廷借人民币再兑换成美元,最终结果(即当人民币回流中国央行)就是中国央行向阿根廷借出一部分自己的美元储备。从这点上看,中国目前的货币互换协议相当于给所有签约国提供总价值为3万亿人民币或约5千亿美元的货币储备(以利息为补偿),至于用人民币还是美元,签约国自己决定,不过用人民币的成本明显比用美元低,因为无需二次交易。这就是在鼓励签约国开发人民币市场。

这有点像当年金本位下的美元,也是趁二战后世界各国急需融资重建而建立起自己的地位,所依赖的承诺就是黄金跟美元的固定兑换价格。

将来哪国货币出现危机,平民百姓挤兑本国货币的时候就有了选择:人民币还是美元?当然,在阿根廷这样的美国后院,可能大部分人还是选美元,但在东南亚这样的中国后院,人民币已经有相当的市场,选择可能就会不一样,特别是当兑人民币会获得某种优惠(因为当地政府获得美元还要支付交易费用)。试想这样的对话:

平民:我要兑1000比索。

银行:人民币还是美元?兑人民币可以买3斤大米哦,兑美元就只能买2斤。(夸张了点哈)

平民一寻思,既然人民币跟美元一样,都比本币保值,商铺也都收,我就要人民币好了。

于是人民币的海外市场就扩大了。

阿根廷这次为世界提供了正反两个例子:正面的例子是可以借助中国央行来稳定本国货币,反面的例子是因为本国人民币市场不发达,还有用人民币换美元,做了冤大头。

总而言之,人民币为世界人民提供了一个降低贸易成本的选择,那样的话,就真是(世界)人民币了。我期待那一天的到来!


  • 本帖 1 回复
通宝推:梅轩济,让领导先走,
最后于2015-12-19 14:20:58改,共4次;
2015-12-19 13:29:44
4168389 复 4168222
beech
同问,同问!希望多说点细节,或提供出处。 1

请给那张图的来源。


  • 本帖 1 回复
2015-12-19 17:00:33
2015-12-19 19:18:38
4168393 复 4168286
有型的马里昂有型的马里昂`45280`/bbsIMG/face/0000.gif`70`84`404`5964`从五品下:朝散大夫|游击将军`2009-10-16 05:31:41`0
有没有更进一步的细节? 1

比如阿根廷拿到这批人民币后的处置权。后面tojinge的观点“大笔的人民币换成美元,是需要中国同意。”是如何保障这一点的?

如果美元升值人民币贬值是长期大趋势,那么可不可能所有还在生效的国家蜂拥而至拿到人民币后去市场上抛售换美元套利?

协议规定的利息是多少?


2015-12-19 19:18:38
2015-12-19 19:19:59
4168394 复 4168363
让领导先走让领导先走`73182`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2137`1309`39296`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2011-06-15 00:19:54`0
按你这个解释,中国是真君子,却是傻大头

但大家也都明白比索仅仅对美元贬值而已,这是由于美元资本从阿根廷市场撤离造成的。但比索对人民币呢?何贬之有?

阿根廷现在近乎破产,家里的资产三分不值两文地大拍卖(按美元计价)。中国是真君子,跑去说“你价格标得太便宜,但实际价值在那儿呢,又没变,我按实际价值买你的!”。

好像你说的是这个道理。


  • 本帖 2 回复
2015-12-19 19:19:59
2015-12-19 19:20:45
4168395 复 4168332
anne2607
anne2607`78459`/bbsIMG/face/0052.gif`70`2434`8408`122714`正七品上:朝请郎|致果校尉`2011-12-15 21:02:10`0
货币互换是按固定汇率 2

不会有汇率浮动的盈亏。其实相当于中国把美元储备借给了阿根廷,阿根廷付一些利息,再顺手帮中国把人民币汇率砸一点。


2015-12-19 19:20:45
帖内引用