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主题:【风云学会】大宗商品价格大跌是中国导致的吗? -- 陈经

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家园 要看到最简单的事实

不管多少人在说石油要采完了(20年?),最简单的事实是石油探明储量一直在增长,今天的探明储量是70年代的2倍以上,至少可开采70年。而且随着技术进步和勘探发现,在可预见的未来这个数字只会增长不会减少。当然你要说再过几百年几千年石油肯定要采完,这是正确无比的。。。废话。

不管多少人说石油是紧缺资源要涨价,最简单的事实是石油已经连续跌价3年,目前看不到涨价的希望,而石油生产国也没把石油当成宝贝去减产提价。委内瑞拉作为世界最大储油国都差不多破产了,如果这玩意真的会在可预见的未来稀缺,石油生产国至于这么被动么?顺便说下我小时候的教科书上世界最大储油国还是沙特,委内瑞拉?啥玩意?

石油跟世界政治有很大牵扯,石油相关利益集团势力强大,其定价走势生产销售都不是纯粹按经济玩的,其各种新闻宣传造势也绝不会是纯粹客观科学。至少从70年代到今天,持续不断的石油就要采完的号叫,都是狗屁。

家园 查了一下,还真是有争议

尚没有最后定论。

我有些主观了。

家园 石油探明储量

80年代,OPEC改变规则,开始按照储量来分配市场份额。然后,OPEC这些国家就over night把自己的储量数字翻翻......

其它的例子还有很多,比如加州的石油储量突然减少百分之九十几。。。。

所以,大家看到所谓探明储量,都是笑笑走开。

家园 为啥煤也不算古生物形成的啦?

貌似煤是古代森林被地质变异掩埋后形成的。这已经是定论了吧?直接证据就是在煤层中发现的大量古代植物碳化化石。

家园 你这个解释太寻常,不符合西西河口味
家园 既然你也觉得石油相关数据并非完全客观准确

有各种其他因素影响,那你又是怎么得出“石油危机”这个结论呢?难道对你观点有利的数据就是对的,对你观点不利的数据就有问题?

家园 别忘了垄断资本的控制

他们控制了中央银行和国家机器,提高点利率,再多设置些门槛,什么都不让你做,谁能生产过剩?现在的问题是,他们为了提高利润率,已经成为工业的破坏者,连他们自己国家的工业都不能幸免,比马克思了解的自由竞争资本主义反动得多,要实现社会主义,已经不会是他想象的那种过程。

家园 我相信公开市场的商业信息,不相信政客的信口开河

这个不是利不利的问题,而是科学不科学的问题。

家园 好的,请问您老深信的科学的公开市场的商业信息里面

石油探明储量是多少?能够开采多少年?

家园 太阳能业内人士飘过

太阳能发电六年后发电侧平价上网,成本接近煤电。

家园 万恶的专利垄断

増程式的专利,普锐斯为代表,基本被日系车垄断。大家都得规避,不止我国,欧美也规避。

家园 就算德国佬愿意,也得看他们的主子愿不愿意

德国车厂在电动车上一直有技术储备的,但迟迟没有真正的动作,一是因为德国人本来就保守,自己在传统发动机,尤其是柴油发动机上又有优势,不想跟自己抢饭碗。我看二就是因为电动车普及了,石油就完了,美国通过控制石油来控制世界的套路就完了,所以这个美国人自己不先搞起来,德国人哪敢自己去找这个不自在。

家园 德国哪有什么技术储备

电动车机械上比传统车更简单,转型并不难,但重点是电池,没掌握这技术就赚个辛苦钱。德国的汽车制造公司有没有这方面的实验室都成问题,拿啥储备?

而且德国政府最大的收入就是燃油税,如果短期全国都换成电动车德国政府肯定破产

家园 别摸我i3电动车

可以选加一台摩托车发动机发电

家园 我更看重,石油的产量数据和石油进出口数据

石油的产量数据可以很好的预测conventional oil reserve。King Hubbert以此正确预测了美国的lower 48 state的conventional oil production curve。

石油进出口数据反映了石油的实际供给能力。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

除此以外还有其他的数据,比如,全球石油公司的投资总量,全球钻头的消耗量,EROEI等等。

不同于探明储量,这些数据,比较稳定,不容易信口开河。

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