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主题:【商榷】金门之战回归解放军战俘的命运 -- PBS

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家园 其实你并不关心那些老兵的命运

只是拿这件事来反共。你连金门失利是哪一年发生的都不知道,我有什么好说的。

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家园 这是度娘的内容,算正史不?能解释一下枪毙他们的理由吗

解放军被俘的包括244团团长兼政委刑永生、参谋长朱斐然、政治处主任孙树亮、特务连副指导员刘继堂、251团团长刘天祥、副团长马绍堂、政委田志春、253团参谋长王剑秋等。邢永生、朱斐然有说是在台关押时死亡,有说是赴台后失踪。 1950年开始,陆续有被俘的解放军被释回到大陆,官职较高的如孙树亮,26日被俘,被关押在台北内湖集中营,1950年回到大陆。最后一名被释的战俘是于1956年1月被释的253团一营一连的许道位。(直到20世纪80年代,还陆续有人以“台商”身份返回大陆。)战俘回到大陆后被视为叛徒受到不公正对待,被开除党籍,军籍,要接受审查、学习。很多战俘都被判处徒刑,其中一部分人确实是因为战场投降,而不是因为伤重丧失战斗能力被俘,比如在赵保厚的回忆录中,李子元就是战场投降,其中孙树亮5年、马绍堂5年;还有253团3营营长李子元、251团副连管理员窦永礼、29军司令部参谋徐惠良等被枪毙。在此后的一系列政治运动中遣返回大陆的战俘因为那段投敌经历而受到审判。直到“文革”结束后才得到翻案。

家园 forge大师才是骂人不带脏字的高手

P是台湾人就怪了,如果你去过厦门,一定要找一条叫禾祥西路的街,原来住着很多台湾人的二奶,90年代她们的小孩在街上走道都是横的,动不动就说,我老爹是台湾人,我以后是要到那边当“国军”滴。

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forge大师才是骂人不带脏字的高手。看我口型:

B..A..S..T..A..R..D.

家园 抱歉,我不能解释。

但对我军归俘的审查处理应有原始材料,这些事应是可以解释清楚的。我不能解释是因为我并非专业研究人员,也没有条件接触原始材料。

而我提到的我军被俘的指战员后来的经历,有很多参考了台湾方面的说法,从出处看也谈不上是正史。同样,我没有接触原始材料,无从准确判断其准确性。

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家园 那么说P转的内容是有可信度的了,这点你不否认吧

既然国史里我们没法去了解,暂且相信P兄的文字也就无妨了。

那问题来了,你认为今天再看这么处理,恰当吗?

个人提供两个参考:

1秦晋崤之战

2以色列轻判犹奸 http://www.de99.cn/news/6/9530.html

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家园 你这话既无赖又冷酷,希望TG没有采用吧

照你这说,人死了也什么都不是,TG是否也说战俘你为何不去死呢。

说也是,死了还有抚恤的负担,回来成罪犯倒更省事了。

至于会改不,当然会改的,不是姓赵要改,而是时势不得不去改,君不见逃避兵役新闻了吧。

这个世界还是有很多组织的,被这个组织放弃了,说不定还有其他合适的地方的,以前那些读书少了,容易死脑筋,今天互联网时代了,有这么容易忽悠吗

家园 靠,又点错了。

其实想告诉你,p师傅,还有那个m师傅,其实我国、我党错误多多,失败多多,这个我们由衷的承认,没啥可隐瞒的,也没啥有必要隐瞒的。

没错,我们就是这么过来的,我们就是这么一天天长大,一步步壮大的,我国不是完美的国家,我党不是完美的党,但我们中国就是有现在这个国际地位,我们的日子就是比以前好过了,怎么着?

你,p师傅,m师傅,天天嘤嘤嗡嗡,到底想表达什么呢?还是想改变什么呢?还是想发泄什么呢?真是搞不明白你们。你们这么鸟能,让中国崩溃啊,让你们的美国爹打过来啊?你们有这张嘴,美国有这个胆吗?

这世上最可悲的就是你们这类人了。为什么?没有根,没有归属感,只能抱着某其他人种的大腿找安全感存在感了。

你们自己不觉得可悲么?

通宝推:jboyin,
家园 就事论事已,提高到国家层面上,就能把坏事说成好事了?

就如谷开来的杀人案,老兄认为提到国家层面上成政治案就伟光正了?

对就是对,错就是错,这场战败也一样,而把责任归咎被俘的人是有失公道的。我只认为欠这些人一个公道罢了,老兄难道不认为吗?

家园 就事论事?

嘿嘿,说句难听的,您几位口味挺独特,老是盯着脓疮下口啊。虽然挺烦人的,其实也不是坏事,至少是有人提醒啊。难得你们也很有快感。

家园 您这逻辑我理解不了。

反正原始档案看不到,地摊文学就是权威了,是这意思吗?

我质疑这篇文章的地方,是其作者明显编造了事实。四十年代的“军用小飞机”,从北京飞到西安,又从西安飞到台湾,不需要参考什么原始档案,就知道这是假的,因为事实上不可能。这作者既然能编造事实,那么文中描述几个人的投降细节有语言,有动作,如亲眼目睹,可信么?

至于这几个人被判处死刑的理由,我没必要怀疑。作者明显有为他们开脱的倾向,我不认为文中会夸大他们的罪行,一个率部投降,两个出卖战友,这理由足够了。

至于您提供这俩参考,没什么参考价值。殽之战里秦三帅是战败被俘,并非投降,被俘后也没有出卖自己的国家人民,而且西乞术和白乙丙之父战前坚决反对出兵。

而您这第二个参考,我又闻到地摊文学味了,最直接的回答应该是您先证明这是历史事实再说。

不过就文章本身也可以说两句。首先文章讲的是犹太人的事,却下了西方如何如何的结论,犹太人是西方主流么?如果是,那西方大概就不会有此起彼伏的反犹浪潮了。

其次,西方如何如何,中国就必须如何如何吗?固然,它山之石,可以攻玉,就其他民族的历史经验,我们可以扬长避短,提升自己。但我从文章里读不出这个意思,我只看到了挟洋自重。

最后,最搞笑的地方来了。“我们不能要求别人做到我们自己不能做到的事”,犹太人是否贪生怕死我不知道,中华民族从来就不少成仁取义的英雄,这怎么就成“我们自己不能做到的事”了?懦夫和叛徒尽可相互理解,先烈给了我们唾弃懦夫和叛徒的立场和理由。

另外,您这篇转载实际也是剪切过的,这作者写过一本叫《真实的汪精卫》的书,很多事情嘛就可想而知了。原文我就不转过来奇文共赏了,但我也怀疑您转载剪切版的动机。

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