主题:【原创】带着娃娃打牌-争当下游的爸爸 -- 脑袋

大河奔流 导读 复 127 阅 100148

O 古音是绝学,因为没有多媒体记录 5 赵美成 字445 2020-05-17 03:36:25
O 我记得有一本旧书,拟古音标注的《诗经》 4 王城爱晚 字230 2020-05-17 07:46:09
O 平上去入 1 四方城 字165 2020-05-17 16:11:42
O 广州白话里L和N不分的也只是一部分人 梓童 字263 2020-05-18 01:34:55
O 对方听懂靠猜,结合上下文, 高中三年 字521 2020-05-18 14:43:02
O 所以这耳朵也是被母语特化了的 2 桥上 字0 2020-05-19 01:27:08
O 这可能是个课题:) 3 高中三年 字922 2020-05-19 14:20:11
O L和N发音在哪里使用是有讲究的 7 汉水东流 字394 2020-05-19 19:51:16
O 谈到各地什么音和什么音不分,完全可以写本书趣谈一下 2 梓童 字915 2020-05-20 00:46:09
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 不再谈了,已经歪楼太过,对楼主不尊重了 梓童 字0 2020-05-20 22:37:35
O 不过香港佬不是说DLLM吗?不是DNLM啊 1 心远地自偏 字0 2020-05-21 06:48:11
O 这个老兄你听得不够多才有这个问题啦 2 汉水东流 字285 2020-05-21 07:48:56
O 移民家庭的幼童 3 燕人 字604 2020-05-22 04:32:02
2020-05-17 03:36:25
4519833 复 4519826
赵美成
赵美成`97425`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4910`5949`65235`正五品上:中散大夫|定远将军`2014-01-13 08:14:47`
古音是绝学,因为没有多媒体记录 5

只能靠考证推断。

另外还有一个好办法,从外语里找,比如日语作为古汉语的儿子语,有很多古汉语遗留。据俺总结汉语里发zhu的音,日语里一般是しよ,汉语里的入声,在日语发音里一般有个尾巴,比如铁字是入声,日语读てつ,有つ这个尾巴,是短促的发音;别字是入声,日语里是べつ,也是短促的发音;绝字也是入声,读ぜつ。


通宝推:桥上,
2020-05-17 03:36:25
2020-05-17 07:46:09
4519905 复 4519826
王城爱晚
王城爱晚`37178`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3140`17644`142692`从五品下:朝散大夫|游击将军`2009-07-22 09:45:22`
我记得有一本旧书,拟古音标注的《诗经》 4

印象还能有一点的原因,一是使用国际音标标准的,四个字念起来,感觉挺长的。

二是说拟古音的依据,包括藏语。

中古以后,文明推向日朝越,有点礼失求诸野的意思了。


通宝推:桥上,
2020-05-17 07:46:09
2020-05-17 16:11:42
4520094 复 4519792
四方城
四方城`20666`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6321`4239`63129`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2007-11-16 17:14:03`
平上去入 1

这四个字本身就是平声上声去声入声F

这儿还有一记彩虹屁。梁武帝问周舍,何谓平上去入?周舍答曰:“天子圣哲也” 。


2020-05-17 16:11:42
2020-05-18 01:34:55
4520247 复 4519786
梓童
梓童`68428`/bbsIMG/face/0001.gif`70`33298`12939`231100`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-01-11 22:18:42`
广州白话里L和N不分的也只是一部分人

比如“你”,有人读“lei“(类似普通话“雷”的读音),有些人也读”nei5"(类似于气馁的馁的读音)。但是按照广州话词典里的读音,更加正确的应该是”nei5",不过不管读那个音,大家都能听懂。


通宝推:桥上,
2020-05-18 01:34:55
2020-05-18 14:43:02
4520475 复 4520247
高中三年高中三年`102303`/bbsIMG/face/0000.gif`70`30553`14446`227801`从五品下:朝散大夫|游击将军`2014-11-08 00:10:06`
对方听懂靠猜,结合上下文,

对方听懂靠猜,结合上下文,所以本人的破烂发音,包括广州话普通话和英文,多年来都没人投诉。我估计,有些人听力分辨比较弱,听不出区别,发音就发不出那个区别。普通话和英文能看着拼音字母,L和N,自己说服自己有区别,而广州话没完整学过拼音就没办法了。其实普通话还有更难的,昨和卓,操和超,隐和影,对着央视新闻联播都听不出区别,这些年拼音打字,靠死记硬背。F


通宝推:桥上,
2020-05-18 14:43:02
4520647 复 4520475
桥上
所以这耳朵也是被母语特化了的 2

2020-05-19 01:27:08
2020-05-19 14:20:11
4520898 复 4520647
高中三年高中三年`102303`/bbsIMG/face/0000.gif`70`30553`14446`227801`从五品下:朝散大夫|游击将军`2014-11-08 00:10:06`
这可能是个课题:) 3

联系美国的情况,有两个例子。

南美西班牙裔移民,英语咬唇音V发音有困难,西班牙语字母有B和V,但据说发音很接近,都是B,可能是重一些和轻一些的差别,没有英语里咬唇V这个音,如此看来,他们对咬唇音V,不单是嘴巴有困难,可能先是耳朵有困难。单位一个女墨,有身份,有文化,经常讲话,英文单词have,一律用has代替,I has。。。,You don't has。。。听众表示没有压力。

另一个例子,医生和家长普遍反应,移民家庭的幼童,由于受多种语言干扰,讲话稍为迟滞,严重的需要医生辅导,这种障碍可能也是耳朵和嘴巴两方面。

中国方言的特殊性,可能在于从来没有教学,没有拼音,只靠嘴巴和耳朵传承,不光广东人,据说很多地方也是什么音和什么音不分,不晓得是强项还是弱点。


通宝推:桥上,
2020-05-19 14:20:11
2020-05-19 19:51:16
4520945 复 4520647
汉水东流
汉水东流`16838`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3893`6194`62335`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2007-04-07 22:12:44`
L和N发音在哪里使用是有讲究的 7

在广州地方台新闻,可以用L,但省台的珠江新闻却只能用N,老兄去广州时看电视留意一下,为什么呢?因为L是广州俚语,而N发音在珠江流域从头到尾至香港都在使用,粤语别看是整体,其实很多读音带地方特色,一字多音,这和珠江流域人口流动及从香港吸收英语发音并溶入粤语中有极大干系。


通宝推:桥上,
2020-05-19 19:51:16
2020-05-20 00:46:09
4521027 复 4520898
梓童
梓童`68428`/bbsIMG/face/0001.gif`70`33298`12939`231100`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-01-11 22:18:42`
谈到各地什么音和什么音不分,完全可以写本书趣谈一下 2

据我所知,大多数方言习惯较重的地方,由于当地人说方言从小养成了固定的发音习惯,以至于延伸到说普通话交流时,多少都会带点当地口音。有一些发音读不清楚,语调也会稍有不同,卷舌和不卷舌更是普通,往往根据这些情况可以大致得知某人所在的省份。比如四川也是最典型的L(牛)N(流)不分地区;江浙一带是H(黄)W(王)不分等等,不过经过国家多年教育,现在全国各地年纪更小的这一代人发音已经比较标准,基本上已经很难区分了。

由于有些方言发音很难,学习起来也很困难。记得当时教女儿读粤语”眼(拼音为ngaan5)“,这个读音普通话没有对应的发音词,所以最终她还是没学会。这种情况对于新一代当地人也是一样的,所以广东有些人会发起”保卫粤语“运动。


通宝推:桥上,
2020-05-20 00:46:09
45213024521027 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-05-20 21:54:04
45213144521302 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-05-20 22:32:56

以下是 作者 对本帖的 补充

0 不再谈了,已经歪楼太过,对楼主不尊重了

2020-05-20 22:37:35
内容在前,略:不再谈了,已经歪楼太过,对楼主不尊重了
2020-05-21 07:48:56
4521448 复 4521443
汉水东流
汉水东流`16838`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3893`6194`62335`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2007-04-07 22:12:44`
这个老兄你听得不够多才有这个问题啦 2

Dllm是发L音,DLLMGH是发N音,DlLD是发N音,DLZH是发L音,哪么什么时候发L或N呢,朋友间问候,比如:dllm,你只冚家铲最近死咗去边?就发L音,吵架呢:dllmzch,正扑街,就发N音,为什么这样,应该是语气和语速的问题了。


2020-05-21 07:48:56
2020-05-22 04:32:02
4521693 复 4520898
燕人
燕人`8681`/bbsIMG/face/0000.gif`70`15541`16875`186314`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2005-10-26 12:46:38`
移民家庭的幼童 3

以前我认识一个在英国读博士的马来华人,能够说7种语言或方言。普通话,客家话,英语,马来,这四种是精通,印地语和其他几个我记不清的种类可以口语交流。我很吃惊他如何记住这末多。他说小时候周围邻居和学校各种文化种族背景的小孩子在一起,能说多种语言很平常。当然他这样智力水平是少数。

老兄提到的移民孩子语言迟缓,我猜更多可能是社会环境不友好造成的。否则小孩子学说话是本能。只要一起玩,跟着对方说话是很正常的行为。


2020-05-22 04:32:02
帖内引用