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主题:【原创】江东小霸王孙策传 -- 赫克托尔

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家园 环宇先生这里讲的有些不对。

首先,“郡司马”不见得不比县丞小。县丞虽然不过是县级佐官,但这是官制里面明确设置的,是需要朝廷除任的;用现在的话说,这是有编制的。而“郡司马”不见于汉朝官制记载,汉朝州郡兵的军事主官是郡尉或郡都尉,而且这一编制早在光武帝时即予撤销。换句话说,孙坚不是“代理”了郡司马,而是他这个“郡司马”本身就是个临时工。

可以举个例子,关羽张飞曾担任刘备的别部司马,司马而称“别部”,就说明是不常置的。实际刘备当时的正牌司马是谁,史书中找不到,因为压根就没这个人。刘备是平原国相,相当于郡太守,并没有设置司马的权限。孙坚的“郡司马”,就类似于关羽张飞此时的任职,这种任职不需要朝廷除任,当然也谈不上官秩。孙坚因立功被臧旻保举为县丞,相当于临时工转正,当然属于受赏。

其次,孙坚当的这个郡司马究竟是哪郡司马?环宇先生和王子殿下都认为是会稽郡司马,我不知道二位是不是因为孙坚以此职参与攻击“会稽妖贼”的记载而做如此判断。我认为这个记载并不足以证明孙坚当的是会稽郡司马,因为据记载,这是一次“州郡合讨”的军事行动,扬州刺史,丹阳太守都参与了此役,孙坚的身份显然并不一定局限在会稽郡。

我认为准确的判断依据应该是“……由是显闻,府召署假尉……”,孙坚所任的郡司马,就应该是此县所属的郡,没有道理他被此县起用,又跳到不相隶属的郡去当临时工。那这县是哪呢?是孙坚击败海贼的地方——钱唐县。钱唐县在东汉初年一度被省并,后汉书郡国志中无钱唐县。而根据汉书地理志,钱唐县是会稽西部都尉治,可见钱唐在西汉属会稽郡。

但是钱唐县在东汉后期重新设置之后,隶属关系变了。按三国志程普传:策入会稽,以普为吴郡都尉,治钱唐;三国志全琮传:全琮字子璜,吴郡钱唐人也。由这些记载可见,钱唐再重新设县后隶属于吴郡。由此我认为,孙坚当的并不是会稽郡司马,而是吴郡司马。资治通鉴采用的就是这个说法,是司马光和我有类似的推理过程,还是他直接参考了其他原始材料,我不得而知了。

接下去问题来了,这样一说,孙坚从未在会稽郡任过职,则孙策显然不可能在会稽出生。王子所谓“让官员做家乡父母官的传统”,是完全不存在的,在另一帖我对王子的回复里提到,东汉的政治惯例,是不可以做家乡父母官的。担任家乡父母官,不是传统,而是对优秀官员的破格嘉奖——孙策为会稽太守时,不过是初露头角的割据军阀,不可能给他这种嘉奖;就算给了,这种破例荣典在史书记载中也必然会点明如王子的引文,而不会不提。当然,汉朝“家乡”的判定是指籍贯,而不是出生地,以任职判断出生地其实是没什么意义的。

那么孙策究竟是在哪出生的呢?我认为是盐渎,即今江苏省盐城市。根据三国志孙坚传:

会稽妖贼许昌起於句章,自称阳明皇帝,与其子诏扇动诸县,众以万数。坚以郡司马募召精勇,得千余人,与州郡合讨破之。是岁,熹平元年也。刺史臧旻列上功状,诏书除坚盐渎丞,数岁徙盱眙丞,又徙下邳丞。

熹平元年是公元172年,根据这里的记载,孙坚于是年担任了盐渎丞,其时间是“数岁”,也就是三年以上。孙策的生年如王子所说,可能是175年或176年,那么生于盐渎的概率是相当高的。

如果再参考后汉书,那答案更是肯定的了:

(熹平三年)十一月,杨州刺史臧旻率丹阳太守陈寅,大破许生于会稽,斩之。

那么孙坚以此功叙任盐渎县丞,显然在熹平三年十一月,也就是公元174年之后,他在盐渎又当了几年官,那么孙策的生年就完全落在这个任期里了。

通宝推:铁手,赫克托尔,飒勒青,
家园 当然了,活下来的人记载更多些

说不定路中悍鬼袁长水(袁术)也有些 英雄事迹呢,但是他悍然称帝做了逆贼,谁记他的好处

从死人堆爬出来的人,多半有死党核心武力,这是乱世自存的根本,但是这些死党部曲,都是”乱世之英雄,清平之奸贼“和平时代就是横暴地方的恶棍啦

尤其是三国早期,孙策能从没啥军事经验的毛头小伙起家,成功的要回和收服老爹留下的千余精锐,真的是非常不容易,这些精锐才是军阀的命根子

俺编了个顺口溜,讲讲三国早期的精锐私兵

麹义八百士,(义久在凉州,晓习羌斗,兵皆骁锐.......义兵皆伏楯下不动,未至数十步,乃同时俱起,扬尘大叫,直前冲突,强弩雷发,所中必倒,临陈斩瓒所署冀州刺史严纲甲首千馀级)

高顺陷阵营,(顺...所将七百馀兵,号为千人,铠甲斗具皆精练齐整,每所攻击无不破者,名为陷陈营。)

曹仁/纯虎豹骑,(纯所督虎豹骑,皆天下骁锐...袁谭败。纯麾下骑斩谭首。及北征三郡,纯部骑获单于蹹顿.....从征荆州,追刘备於长坂,获其二女辎重,收其散卒。)

孙坚一千兵

补充一下啊,虎豹骑是曹操的死党,但是由曹仁和曹纯这对亲兄弟先后执掌,可见私兵对主家的人身依附

家园 可能王子对官渡前曹操的实力有些高估了

曹操所据的三州,都是三国前期战乱最重的地区,豫州和洛阳经反董一战残破,徐州被曹操屠过,兖州曹吕拉锯也曾经弄到吃人的地步。相对之下袁绍地盘的情况就好得多。

家园 谢谢提醒

我的理解啊,东汉是有两套提拔系统的,一套是朝廷任命的,”诏书..",另一套是各级官员自己辟除的,官员自己辟除的官,实权可能不小但毕竟不是正式官员

但是....比如刺史辟除的别驾和治中,比之朝廷任命的县令长,哪个大一些呢?我搞不清楚

孙坚真正升任高官,是长沙太守,那个是有地盘、可以合法带兵的

家园 就您提出的问题讲一下我的理解。

辟除的官并不一定不是正式官员,公府、州郡的属官,都是有定员、有官秩的。当然,汉末乱世,州郡长官往往已经割据军阀化,其属官可能存在大量冗员,这些冗员就不一定是正式官员了。

根据后汉书百官志,州从事通为百石,大县的县令是千石,中小县的县长是四百石或三百石,论官秩是县主官比州从事要高。但实权则不一定,尤其是别驾治中二从事,别驾惯例用本州人,实际是地方豪族在州牧刺史处的利益代表,参与州中事务决策;治中则掌握人事权,并且负责管理州中常务的执行。当主官对管辖地域控制良好,甚至干脆已经割据军阀化时,这两职实权特重。譬如刘备入川领益州牧,任命彭羕为治中从事,后放江阳太守,江阳太守是实缺的两千石官,然而彭羕不悦,以为左迁,这其中关窍可见一斑。

当然也有不然的,譬如刘备被陶谦表为豫州刺史时,辟陈群为别驾从事,这个别驾大概就没什么权,恐怕比不上一个实缺县令。因为刘备只占了豫州的一个边,控制力还不见得很强,陈群后来投曹操,还干了一阵才混上外放县令。

家园 明白了,不过郡司马有点儿特殊..

我看到的是东汉边郡,置长史一人,秩六百石,负责军政事务。长史之下有司马一人,负责具体军事指挥。

吴郡....靠着海边,玩笑了,在战乱时期增设一名司马应该是合理的

又,你所说的别部司马,三国志特多见,未必同时没有司马一职

典型的就是孙坚部,“朱治字君理,丹杨故鄣人也。初为县吏,后察孝廉,州辟从事,随孙坚征伐。中平五年,拜司马,从讨长沙、零、桂等三郡贼周朝、苏马等,有功,坚表治行都尉。”

孙坚做长沙太守就是打仗平乱去的,所以太守下设司马,朱治任这个职务;按照孙坚传的记载,孙坚手下的长史是公仇称

而“黄盖字公覆,零陵泉陵人也。初为郡吏,察孝廉,辟公府。孙坚举义兵,盖从之。坚南破山贼,北走董卓,拜盖别部司马。”

“韩当字义公,辽西令支人也。便弓马,有膂力,幸於孙坚,从征伐周旋,数犯危难,陷敌擒虏,为别部司马。”

大约孙坚的兵挺多的,于是在司马之外,又增设了不止一个别部司马

家园 还有啊,别部司马的别似乎不是临时的意思

而好像类似于 别驾,是另外的意思

如 大将军属官有军司马,秩比千石。其中别领营属者称为别部司马

当然三国时期的别部司马属大将军者很少

对了,那有没有关于当时待遇转换的介绍呢

汉制刺史本官才600石,刺史的从事不可能待遇很高,100石已经是很大的了

但是如果工资真的这么低,比外放县令差了不少啊,没有其它补贴么

我看到魏国后期开始官品和官俸级别同时应用的时候,还是有很多官 品高而俸低,但是是否还按名义的俸禄级别发放就不知道了

刘备那个么....他就一个州,自领州牧,别驾和治中是中央核心层,当然比外放太守大;同样的诸葛亮时期的丞相长史...千石,但是其实相当于蜀国真正的宰相级官员(诸葛村夫是假节钺的二皇帝)

家园 别部司马的别是另外的意思。

我说它不常置,是根据“其兵多少各随时宜”,兵多多设,兵少少设,没兵不设,这样的职务当然不可能属于定编了。

至于从事的工资,这个大概是无关紧要的,我国到现在官员们也没做到仅以工资维生啊。尤其首要的从事,那是例由豪门大族出任的,他们根本不会在乎这点工资。

刘备当时其实是俩州,荆州治中潘濬,那也是有实权的,没实权也轮不到他和关羽不睦。

家园 是彻底平定兖州

曹操第一次有了一块稳定的地盘,这是他事业的第一桶金,无论是招揽人才还是后来的胁天子令诸侯都有了立脚点,不用成为袁绍的工具,而刘备就因为没有在徐州站稳,一直没有发展起来。

家园 我不知道您这个说法的原始出处。

按后汉书百官志,边郡的配置是这样的:“郡当边戍者,丞为长史”、“唯边郡往往置都尉”;没提到司马。您看的说法可能来自于汉官仪之类的职官专门书,我现在查书不方便,但我觉得这说法很可能是对汉官仪的误解。一般设置,长史司马官秩是相当的,并不存在统属关系。比如诸葛亮的丞相长史杨仪和丞相司马魏延,显然是分庭抗礼的。

司马在汉朝是个大路名,既是一批正式朝官的名称,从当朝首辅的大司马到低级属官;同时也是军队职级,在都尉之下,军候之上。我怀疑这误解很可能来自于对职级司马的误读。

当然有别部司马未必同时没有司马,按记载,孙坚自己就是郡司马,无别部二字,朱治也是不带别部二字的长沙郡司马,但性质未必和关羽张飞有什么区别,这大概是个命名问题。

不过黄盖韩当就不一样了,他们的别部司马应该是“破虏将军别部司马”,那会孙坚已经被袁术表为破虏将军豫州刺史了,长沙太守职已解。

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家园 【原创】2. 搞定孙家军

虽然在袁术这里没得到想要的孙家军,孙策敢想敢干的名声却传了出去。孙策在寿春结识了避乱到此的富家翁吕范,后者将私人部曲百人送给孙策,这是孙策获得的第一批人,或第一桶金,虽然还不能算兵。一直在孙家军中混的堂兄孙河,投奔孙策,成了孙策的左右手。

根据张纮的建议,孙策决定过江去丹阳招兵。出发之前,孙策必须把家属安置好。原来随着孙策年龄渐长,名声越来越大,引起徐州牧陶谦的不安,孙策全家定居的徐州广陵郡江都县是陶谦的地盘,孙策派吕范去江都,把家属接出来。陶谦对吕范的动向极为警惕,认为吕范是孙策甚至袁术的间谍,逮捕吕范严刑拷打,吕范的手下把吕范从狱中抢出来,吕范才逃脱虎口。

同年,孙策与堂兄孙河、吕范,携家属过江,家属安置在曲阿,就在埋葬孙坚的地方,孙策、孙河、吕范等人来到丹阳郡招兵。《三国志 武帝纪》记载此事:“是岁(初平4年。193),孙策受袁术使渡江,数年间遂有江东”。

在汉魏晋时代,“丹阳”写作“丹杨”,为了减少麻烦,除了引文,我统一写作丹阳。丹阳郡属于扬州,涵盖今天安徽省南部、江苏省西南部,全境多山,最著名的山是黄山,所以“丹杨山险,民多果劲”,盛产好兵,尤其是步兵,袁术称丹阳为“精兵之地”,出产的兵就叫“丹杨兵”。徐州牧陶谦手下有数千丹杨兵,刘备来到徐州帮陶谦抵御曹操,陶谦给了刘备丹杨兵4000。190年,曹操被董卓的大将徐荣打垮,曹家军濒临解体,曹操与夏侯惇、曹洪到东南方的扬州招兵,当时的丹阳太守周昕给曹操四千,曹洪招募丹杨兵数千,虽然曹操回中原的路上,丹杨兵发生兵变,依然剩下500人,成了曹军基干之一。张纮、袁术都建议孙策去丹阳招兵,除了吴景担任丹阳太守,招兵方便之外,也有丹杨兵骁勇善战的因素。

东汉末年天下大乱,各地为了自保,纷纷以宗族为纽带组成武装,称作宗伍或宗贼,宗伍的头头叫宗帅。土豪、宗帅对朝廷和官府的态度有所不同,有的比较恭顺,甚至愿意交税,有的桀骜不顺,不接受朝廷派来的官员。丹阳太守吴景、都尉孙贲能控制的,仅限于一些大城市,许多地方和县城,在土豪宗帅的控制下。丹阳郡的最大土豪是大帅祖郎,盘踞在丹阳郡西部的泾县周围,泾县是现在安徽省南部宣城市泾县,宣城西南,青弋江畔的一座小山城。

在舅舅吴景的配合下,孙策的招兵工作很顺利,招募到数百人。《孙策传》说孙策的招兵行为触怒了祖郎,孙策和他的小队伍遭到祖郎部袭击。《吴景传》说,不是祖郎主动攻击孙策,而是孙策的新军与吴景主动进攻并打败了祖郎:“孙策与孙河、吕范依景,合众共讨泾县山贼祖郎,郎败走。”我倾向于后者,因为祖郎身为土豪、宗帅,一贯与官府做对,与吴景的关系恶劣,吴景配合孙策招兵,代价肯定是要求孙策的新军攻打祖郎,孙策也有用祖郎练手的考虑。如果连祖郎都打不过,打曹操、陶谦的正规军就别指望了。

与祖郎的泾县之战是孙策出道以来的首战,战斗相当艰难危险,“几至危殆”,《孙辅传》记载:“尔(祖郎)昔袭击孤(孙策),斫孤马鞍”,好在最终赢得了胜利,祖郎败走,退入皖西南山区。孙策和孙家军初试啼声,小试牛刀,赢得了善战的美誉。

孙策带着数百得胜之兵回到寿春见袁术,后者大为惊异,认定这个毛孩子不简单,将孙坚旧部1000多人还给孙策,孙策终于成了孙家军的主人。孙策的新军加上孙坚的旧部,孙家军分为新旧两派,旧人有朱治、程普、韩当、黄盖,有兵1000多人,新人是孙策招募的吕范、陈武、蒋钦、周泰等,有丹杨兵数百,合计约2000人。

至此,孙策实现了张纮三步走的第一步——搞军队,下面要走第二步——搞地盘。

193年末或194年初,袁术承诺任命孙策做九江太守,事后袁术又反悔了,任命丹阳人陈纪做九江太守。

与这次九江太守任命的有关的记载很模糊,只能从史料片段中寻找一鳞半甲。此事涉及汉末、前三国时期的周氏三杰——周昕、周昂、周喁,他们哥仨是扬州会稽人,与孙坚孙策是半个老乡。

讨董初兴时,老大周昂担任丹阳太守,曹操被徐荣打垮,与夏侯惇、曹洪到扬州招兵,就是周昕给了曹操数千丹杨兵,使曹家军得以重整旗鼓,打下发家的基础。袁术在淮南定居之后,派吴景、孙贲带领孙家军渡江,赶走周昕,吴景做了丹阳太守,周昕逃回会稽老家,投靠了会稽太守王朗,未来被孙策的东征军杀死。

老二周昂、老三周喁也属于袁绍——曹操集团,孙坚活着的时候,哥俩联手与袁术——公孙瓒联盟中的孙坚争夺豫州,周喁获得豫州刺史职务。《后汉书 袁术传》说周昕也受袁绍派遣与孙坚作战。

据《孙贲传》,袁术定居寿春之后,袁绍任命周昂做九江太守,屯兵于寿春附近的阴陵——安徽省东部滁州市定远县靠山乡,对袁术虎视眈眈,袁术派孙贲赶走周昂、周喁,孙贲因功被袁术封为豫州刺史,后担任丹阳都尉。周喁阴陵兵败之后打算回会稽老家,在吴郡被吴郡太守许贡杀害。周昂的结局不明,大概也被许贡杀了。总之周氏三杰属于袁绍——曹操系统,与袁术、孙坚、孙贲、孙策有着血海深仇。

综合这些语焉不详、时间混乱的史料,我认为事情是这样的。袁术与曹操逐鹿中原,被袁绍、曹操联军打败,193年退到寿春喘息。袁绍不依不饶,任命周昂为九江太守,与袁术争夺九江郡。袁术派孙贲率领孙家军赶走周昂,孙贲因功做了袁术版豫州刺史,然而豫州不在袁术手上,豫州刺史纯属虚职,孙贲期望做手下败将周昂的九江太守,自然对这个空头刺史非常不爽。

袁术也有自己的难处,他手上也只有九江、丹阳2个郡,或许还有陈国,196年曹操赶走袁术任命的陈相袁嗣。吴景通过赶走丹阳太守周昕,已经拿到丹阳,再让孙贲做太守的话,那么孙、吴两家的势力就太强了。此外,袁术的老窝寿春也属于九江郡,九江太守对袁术极为重要,后来袁术称帝,改九江太守为淮南尹。袁术不愿意把这么重要的职务交给外人。袁术把孙贲再降为丹阳都尉,打发到长江以南,与皖南山区的山越、祖郎等土豪、宗贼厮杀。为了防止吴景、孙贲在江南做大,袁术将孙家军剥离出来,转给在孙家军内没什么根基的小屁孩孙策。

孙贲从省级干部豫州刺史跌落到副地级丹阳都尉,袁术给出的说法承诺将九江太守送给其堂弟孙策,即使孙贲不高兴,也无法公然反对,毕竟一笔写不出俩孙字。等孙贲去了江东,孙策成年做了怀义校尉,到了履行承诺的时候,袁术翻脸不认,劳苦功高的孙贲不高兴,孙策也大失所望。

虽然孙策没做成太守,但他的才干、威望却与日俱增,袁术的大将乔蕤、张勋,都倾心敬爱孙策。袁术感叹:“使术有子如孙郎,死复何恨!”后来曹操也说:“生子当如孙仲谋”,孙策、孙权比曹操、二袁、刘备、刘表低一辈,孙坚教子有方,得到老一代英雄们的公认。

194年,受李傕版长安朝廷委派的太傅马日磾,杖节来到寿春,李傕给马日磾的任务,是缓和讨董以来朝廷与关东诸侯的关系,一路上封官许愿,承认军阀们的既得利益。马日磾封孙策为怀义校尉,孙家军首席元老朱治为吴郡都尉,从此朱治脱离孙家军1年,从后果来看,朱治的脱队,很可能是孙策、朱治的刻意而为。

孙策获得的官职怀义校尉,怀义是名号,意义不大。校是一级军队编制单位,大致相当于团,《鲁肃传》记载,鲁肃约关羽单刀赴会,面谈荆州的归属。关羽说当年我刘备大哥在赤壁奋勇杀敌,也是蛮拼的,应该获得一块土地吧。鲁肃说,我在长坂坡见到你家刘大哥,老刘“计穷虑极,志势摧弱”,军队“不当一校”,要不是我们老孙家收留、帮助你们,哪有你们的今天。尉意为长官,从国家最高军事长官太尉、最高法官廷尉,到县级武官县尉,都叫尉。校尉就是校的长官,约等于中校团长。拿到军队的孙策更进一步,获得朝廷认证的正式官职。

同年,袁术的反袁绍——曹操盟友,徐州牧陶谦死了。袁术一直想吞并徐州,除了扩大地盘之外,还在于徐州首府下邳在泗水中游,而袁术要想再次逐鹿中原,捷径就是溯泗水而上。陶谦死后,徐州高管们讨论继任者,土豪陈登、名士孔融建议刘备担任徐州牧,外来户刘备看出袁术对徐州的野心,建议将徐州送给袁术:“袁公路近在寿春,此君四世五公(袁家4代人出了5位当过三公的人,所以四世三公、四世五公都对),海内所归,君可以州与之。”孔融不同意,很尖酸的称袁术为“冢中枯骨”,《三国演义》把这句话拿到青梅煮酒论英雄,由曹操说出。

在陈登、孔融等人的支持下,刘备担任徐州牧,气坏了一直巴巴的等着陶谦老死,摘桃子吃徐州的袁术,既然和平演变不行,只好武力解决了。为了攻打徐州,袁术向庐江太守陆康要粮食或兵甲,遭到陆康断然拒绝,袁术大怒,派孙策进攻庐江,承诺解决陆康就让孙策做庐江太守。陆康见形势不妙,把正在身边的本家孙子陆逊打发回吴郡老家,自己组织抵抗。

孙策领命而去,按《后汉书 陆康传》的说法,陆康抵抗孙策长达2年。然而袁术再次食言,没把庐江郡给孙策,任命故吏刘勋为庐江太守,孙策白忙活一场,再度对袁术失望,决心渡江去江东发展。

说到这,我得解释为什么一定要一块地盘。根据孙策——张纮的江都对,孙策未来的三步走是搞军队、打地盘、扶汉室。孙策通过招兵和袁术的首肯,搞到孙家军,实现了三步走的第一步,自然要搞地盘实现第二步,目的是报父仇、创基业,乃至扶汉室。另一方面,即使孙策没那么大的野心,只想在袁术手下当差,他也得为军队搞块地盘。

由于袁术的政权寿命太短,无法判断袁术是怎么养兵的,但孙吴集团是从袁术集团脱胎出的,从孙吴的军事体制,可以反推袁术的体制。

孙吴集团从顶层的孙策、孙权,到下面的将领,他们每个人都有自己的军队,形成许多相对独立和完整的小集团。例如甘宁,脱离黄祖投靠孙权,孙权“遂授宁兵,屯当口。”给了甘宁一支小军队和地盘。甘宁率领手下“百骑劫魏营”,孙权给他增兵二千人。再如孙权的爱将凌统,在“张辽威震逍遥津”的合肥之战中,奋力救出孙权,手下300勇士全部报销,心疼坏了,“悲不自胜”,孙权亲自给他擦眼泪,安慰他:“公绩,亡者已矣,苟使卿在,何患无人?”加倍给凌统兵,不仅赔偿了凌统的损失,还加了一倍做奖励。

军队是将领的私产,将领死后可以世袭,例如三大老将之一韩当死了,儿子韩综“袭侯领兵”。再如《吕蒙传》记载,将军成当、宋定、徐顾死了,子弟幼弱无法掌兵,孙权打算把三人的兵交给吕蒙,吕蒙死活不同意,说:“子弟虽小,不可废也”,又为三人的子弟请教师,让他们长大了继承家业。

孙策、孙权不给将领及其军队发工资、军饷,授予封邑或封地作为工资或军费,封地通常就是将领的驻地或附近,将领换防则改封地。例如周瑜拿下江陵之后,孙权封周瑜为偏将军,领南郡太守。以下隽、汉昌、刘阳、州陵为奉邑,屯据江陵。周瑜的4县封地都在江陵附近。其他诸侯也有收留外军,授予驻地和封地的习惯,例如刘备收留吕布,给了小沛,刘表收留刘备,给了新野。

君主通常不介入各军的内部管理,孙策在袁术手下就发生过一件事。孙策的一个士兵犯法,逃到袁术的马厩里,孙策冲进马厩将那个士兵捉出来杀了,再向袁术道歉,袁术认可孙策的做法,说:“兵人好叛,当共疾之,何为谢(道歉)也?”

归纳一下,孙吴军队是将领的私产,君主必须赐给将领封地养兵,袁术集团应该也是如此。孙策有了孙家军,做了朝廷认证的怀义校尉,得到正式编制和职务,袁术就得给他封地养兵养人,这是孙策要地盘的原动力,报仇建国扶汉室啥的还在后面,否则孙策给手下开不出工资,发不出饷,谁还跟孙策混?即使袁术不给孙策一个郡,也该给若干县,袁术啥都不给,换谁都不会高兴。反过来说,无论袁术出于什么考虑不给地盘,孙策都会认为袁术诚心限制自己发展。

通宝推:决不倒戈,
家园 更正一点

孙坚为现杭州市富阳区人,不是萧山区。现在富阳有一旅游景点龙门古镇,号称为孙权故里。

通宝推:赫克托尔,
家园 谢谢,改了
家园 谢谢,改之
家园 的确,曹操与袁绍的差距就在他的地盘被犁过好几次

所以当时多数人看好袁绍,看好曹操的反而是少数。我的意思是,曹操的胜率不是很低,双方四六开,三七开我也能认同,二八开不同意。

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