主题：【原创】中国海军的可持续发展问题 -- 晨枫

要说不够好，美国2、30年代的大萧条岂不是更不好，美国怎么就还是美国，而苏联就怎么成了俄罗斯了？

美国干不好了就换了人，而苏联干不好了就换了制度，这是什么道理呢？

可别说什么苏联人民被忽悠了什么的，谁都不比谁傻和聪明。

不是两个国家和平发展， 不能孤立地比较优劣。

输给拳王泰森的不是身体健康不好，而是打不过他。不管历史渊源，一味说这是体制原因。

换个话说，当年法国被希特勒闪电战击败而投降，你能说民主败给了法西斯？将来美国衰落了，分裂了， 你能说民主失败了？

看维基的说法，每队船的储备物资可以供一个陆战队陆空特遣队30天的消耗。这是一个两栖攻击编队+陆战队远征队的规模吗？

说马尔代夫过几年生态危机了，中国过去把那几个小岛扩上几倍，马尔代夫当然是没钱还的，当然，出让个小岛或几块礁石还是可以的。

虽然河里有人不爱听，可这确实是民主制度好于威权制度的地方。

民主制度，威权制度好还是不好，不在制度如何，而要看权力义务是否匹配。

从来都是享受权力就得承担义务，皇帝权力最大，但是天下所有的事都得你皇帝拍板，谁让天下都是你一个人的呢？皇帝原意承担责任就是天下大治，皇帝怠工，就天下大乱。而民主制度在于权力分配与制衡，古希腊古典民主时代，城邦里P大点事都得全民公决，发生战事，自由民就得上战场，而且连军饷都没有，谁让城邦是你们大家的呢？美国现在是民主社会吗？根本就不是，因为美国真正的权力者根本不承担国家责任。而且美国在制度上保证了既得利益者不承担国家和社会责任，所以我说美式民主是最坏的民主。

不管什么类型的社会体制，民主也好威权也罢，只要权力义务不匹配，就一定是最坏的制度，注意不是坏，是最坏！

美国所谓的航行自由，是不是军舰的航行自由。基辛格回答是。

有人说，美帝在南海，就像张顺在水里吆喝李逵，来来来。李逵下水斗张顺才是傻逼。

对于工业生产而言，产品的成本往往服从幂律递减，生产得越多价格越便宜。对舰船生产而言，二战时期的"自由轮", "胜利轮", 和"T2油轮"等是典型的大批量生产导致成本降低的例子。美国二战期间在短短的4年间疯狂地造了2751艘自由轮，前无古人，后无来者，不仅成就一代经典，而且成了舰船高速批量生产的经典案例。下面这张图是美国各船厂自由轮的平均建造用时:

可以看出，在早期建造一艘自由轮需要300多天时间，而到后期降低到只需要42天，降低到原来的1/7。而最快的纪录是135.5小时，不到5天时间。单艘总工时也降低到初始值的1/2到1/3左右。

批量生产所节约的成本，其中一大块与预期的生产速度有关。这是因为成本递减的速度一般认为取决于三个因素：经验的积累，经验的丢失和人员的流转。对短时间内的大量订单而言，后两者可能可以忽略不计，因而生产成本随产量以最快的速度递减。自由轮的成功的很大一块因素是战争的刺激导致美国在短时间内发出了大量的订单。战后美国海军一直试图复制自由轮的成功，特别是在核潜艇上，但是都无法取得如自由轮般完美的成本递减的速度，而且越是造得慢，成本递减的速度就越慢，如果把两艘船之间的间隔拖到无穷长，实际上相当于独立地造两艘船，也就不存在任何批量生产带来的成本递减的效益。

对后发国家而言，质量数量不可兼得，因此手上有两个选择：一个是如自由轮般，几年之内一口气造出美国几十年造出的吨位，获得一个外观丑陋，质量低劣，寿命短暂，数量庞大的海军，还有一个就是精雕细琢，搞一只美轮美奂的精品海军。历史上两种选择都有人选过，选前者是几十年的霸权，选后者，几十年以后只能在历史的垃圾堆里面打滚。不要总以为苏联人选了前者才解体，他们要不选前者，连自行解体的资格都没有。

这才是民主在危机中的作用。在正常状况下，民主其实就是扯蛋，效率和选择都很糟糕。但一旦发生大的危机，民主不是什么修正，而是自我的颜色革命或者不流血的革命。民主需要国民的素质达到一定的条件实施才能不被他国利用

我写了那么些话，你和陈王都盯上了这句

我觉得我说的很明确了，苏联经济上出了问题却发生了制度的颠覆，美国也出了问题，制度却只是被修正。

需要注意的是，小国的比较不在此理。像印度，中国，日本这样体量大的国家才有比较意义。

所以，我才担心中国，如果经济出了大问题，习总又罩不住军队和地方诸侯，谁知道中国会发生什么。

其他的军事力量就算两倍于美国，能得到两倍于美国的利益么？

当然这个比喻太颠倒敌我

如果被美帝意识到我们的军事准备不足，又舍不得扔核武器，那他们选择不打仗就是傻子了

即使美帝惧怕核武器，那些索马里的海盗啥的宵小也得有海军震慑，毕竟真理在大炮射程之内。我们在一带一路的投资也不能被地头蛇当肥肉想吃就吃，畏威而不怀德才是这世界的常态

先解决有没有的问题，再解决今后持续发展的问题，考虑太远也不对

没事大家都出海兜兜风。

13亿人都窝在陆地上也闷得慌。

中国正好反过来。问题不大。

得睡觉了。不细说了。

可以查查中国现在的钢产量和苏联70年的对比一下。

差不多7亿比1.5亿吧。

前者源于经济和政治危机，后者源于军事和政治危机。

像层主说的那样，二十年内中国要造大肆地很多航母会有几个问题：

1、中国造这么多航母要干什么？

美国造这么多航母是因为要全球称霸。我们造这么多航母除了和美国抗衡外，我看没有别的第二目的。现在美国十艘服役、两艘在建，所以层主说二十年内中国高8-10艘我估计就是这个意思。

问题是，这事情将会动态的演绎下去，就是和美国搞航母竞赛。美国两面靠海，本大陆没有敌对国；中国三面陆地（与邻国有领土之争）、一面靠海。相对于美国，我们一是更浪费，二是还必须维持大量陆军。

所以，我觉得晨大说的中美国的奸计完全有道理。

2、美国的航母发展史将近100年，中国是一片空白。这意味着我们的航母将是不断积累、不断完善的过程。一下子造这么多，既没经过实战、几乎都是同批号的，我觉得这会存在巨大的浪费风险。

总的来说，我们虽然是胖驴，拉得起好几泡硬屎，我看还是应该悠着点拉。比如现在4艘航母的计划，震慑周边二流国家就足足够了。至于称霸全球，估计还需50-100年的历程。