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主题:是是非非张学良 -- coo

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家园 是是非非张学良

张学良大概是近代最有名的几个有争议的人物。抛开是非,他本人对中国近现代的影响实在是太大了。现在有两个关于张的话题正在进行:一个是高晓松的晓松奇谈,正在实话实说张学良;另一个是文章主演的电视剧,张学良。两个对比着来看非常好玩。

家园 1.基调

晓松奇谈对张评论的基调是玩酷子弟,随性所为,属于做事不过脑子的楞头青。另外典型的军阀范-中原大战双方下注;出兵抗日都言必开价;

电视剧试图从他的个人经历中去解释他短暂传奇的一身。基调是正面的,但是对与张最大的贡献易帜,东北易帜的解释,或者描述过于简单。其实这是他传奇人生里的第一重大事件。他一生干的两个大事:东北易帜,西安事变。

电视剧忽略的史实比较多:张跟日本高层的关系几乎没描写,就有一个镜头说日本皇后对张很有好感。另外一个巨大的BUG,实在不应该有的BUG,河本大作指挥了并设计了"九一八"。实际情况是河本设计了皇姑屯,炸死了老帅,后就被处分,退入了预备役。所以河本参加九一八就不太可能。而九一八里的风云人物,石原碗尔却语言不详。实际在国内,九一八后,石原是个英雄式的人物,到处开英模报告会。

家园 相信晓松谈

小张就是一混球。

父仇不报,白丢跟据地。

捉蒋之后,还送他返京。

西安事变时,他周围全是政治大师,随便问问就不会出那个臭棋。

可怜那些跟他的东北军。

家园 我觉得奇谈过于简单化了张

张如果真是混球,坐不上那个位置的。他身边的政治大师如云,但是他能相信几个?他杀的杨常都是政治大师。问题这些大师的立场太让人生疑了,大师给你指的路,多办是个火坑,只不过当时你看不出来而已。

张想靠一个人,但是实在找不到。他做了一个大手笔,但是发现同盟的其实是如此翻手云,覆手雨。

他的错是,比一般的政客实在了一点。他送蒋回去,我以为唯一的目的就是想修复和蒋因为事变而破坏的关系。

家园 晓松就是为反共,所以他的说法就是扭曲历史片面夸张

只要是对共产党有利的人和事,就是错的。

对这种主,这种已经得到反毛者欢呼的主的言论,我是没有办法浪费时间看。

家园 晓松看法片面了一点

许多事情当事人的立足点可能跟他想的很不一样。比如他说张家父子二人杀李大昭是随性所为。其实张家父子二人并不傻,怎么可能吓来呢。杀肯定是有背景的。

家园 2.老帅

我觉得电视剧里塑造的最成功的形象是老帅。老帅对老派人物,新派人物,留日派人物之间的平衡把握的很好。两次直奉战争后,对各派人物的拿捏,力度都很好。

老帅的明白事理,少帅以后自己折了跟头以后才明白。

做领导,不是带领一帮精英去拼杀,开拓,而是带着一帮鱼龙混杂的,心怀鬼胎的,观念各异的人去一点点的发展,壮大。不能让一帮人完全做大。换句话说,就是帝王的权术,在自己领导的这群人里运用的恰到好处。他最郭鬼子和杨宇庭这两帮人的平衡,就做的不错。郭鬼子是不能委以大权的人,可用不可信。宇庭是可用可信,虽然能力有限。

所以少率最后杀了宇庭确实是自己断镑子。削弱了自己。到头来,其实是少帅自己破坏了平衡,过于站在了郭鬼子那边去了。

不过,少帅要真是能驾驭好了宇庭,对中国未必是一件好事了。也许东北奉系就此做大,跟日本走了跟紧密了。其实老帅的政治上一直是听宇庭的,所以才在东北日俄力量的夹缝里经营了那么久。

家园 不承认一个人对中国的进程的影响,还是送花

他本人对中国近现代的影响实在是太大了

日本占领东三省,剿灭了抗日力量后,东北人民就安安心心接受日本统治,1940年,东三省的GDP超过日本本土,成为世界上第四大经济体,沈阳被誉为东方鲁尔。

不管是老张还是小张,还是后来的执政党,都没有能力把东北做到世界第四的水平。

通宝推:PBS,
家园 东北土地肥沃富树,资源丰富

是日本本土不好比较的。发展跟当时的大国际环境有关系吧。日本大力注入资金和技术,全当是发展他们自己了。

家园 挑个小刺,老兄莫怪

不是“玩酷子弟”,应该是“纨绔子弟”;另外那个鬼子应该是石原莞尔。

关于高晓松,我认为就是个草包,胸无点墨却敢信口开河,估计跟猿疼吠、任大炮一样,也是某些人混淆视听、砸锅推墙的马前卒。

家园 高对民国的吹捧令人作呕

他自称读了很多书,所以他对民国的认识完全是屁股问题

家园 你想搞笑也不是这样搞笑的吧

你是来恶搞的吗?1940年的东北GDP全球第四,东北不就生产些煤矿,钢铁嘛,不论从工厂还是人口来说都不如日本本岛,怎么可能超过日本。还全球第四,你把美国,苏联,德国,法国,英国,意大利这些国家都超了?

老张小张TG是没能力把东北做到第四,但起码没有日本人管理下的371人体实验部队,没有被抓去日本做免费奴隶,100个人里面只能活着回来几个人。

东北在日本人管理下比中国其他地方强一些,那是因为其他地方处于战争状态。和平年代下东北不管谁来管理都不可能比长三角珠三角强。过几天中国用原子弹把日本本岛给炸了,只留个北海道,让中国人去管理,作为旅游度假的地方。然后几年后就会有日本的脑残青年——类似你这样的,说北海道在中国人的管理下就是好,经济发展比日本其他地方都强多了,GDP超过日本其他所有地方。

都是什么脑子

通宝推:注册中文名,高中三年,阿四,李根,秦波仁者,北纬42度,
家园 3.东北军

东北军严格讲是结构松散,装备参次不其的一只私家军队。每只部队都是部队首长的私人部队。比如张宗昌的部队,汤于鳞的部队。

说起装备来,它拥有当时军阀里最先进的陆海空部队。奉系东北军的空军参加了战斗,而且起了相当的作用。军阀混战中的立体作战,奉系东北军还是很厉害的。

但是东北军派属各人,每人对自己的部队负责,所以真的碰上大战,发生崩溃的可能性相当的大,比如第一次直奉战争。所以,真的跟日本人碰撞,张学良心里是很发虚的。这大概是九一八,张学良死活不跟日军正面冲突的根本原因。放养的部队么,部队只为部队首长的私人服务。只能打赚钱的战争,跟日本人磕,完全是赔钱的买卖。

电视剧中张宗昌在第二次直奉战争中的表现,很说明这点。打胜了,疯狂的抢劫掠夺,扩展部队。一下子变成五个军了。人人升官,个个发财。

家园 东北钢产量就是日本的一个零头而已
家园 小张要是做事没谱也就不用九一八了

正是小张上台大修铁路大建海港才有了九一八,俺以前的文章

链接出处

关于刺杀张作霖和九一八的第一手资料自然是策划者的回忆文章,河本大作的《我杀了张作霖》和花谷正的《满洲事变是这样策划的》(九一八的主要策划者是石原莞尔,板垣征四郎,土肥原贤二,和花谷正,前三位战后没多久就挂了),花谷正的文章里面直接说了:

进入1931年,我们的计划很快地具体化了。这是由于世界经济危机的波及,满洲的粮食价格暴跌,张学良铁路平行线的奏效,及满铁财政赤字的大量出现造成的。

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