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主题:【讨论】即将到来的大萧条 -- 卢比扬卡

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家园 【讨论】即将到来的大萧条

天朝的房地产已经到了悬崖边缘,历史上凡出现对数型增长的市场都无一例外的以崩盘告终。天朝专治各种不服?天朝也没啥神奇的,经济规律是自然规律。08年危机被暂时捂住了,里面还在溃烂,一切不调整收入分配结构的经济刺激政策都是耍流氓,罗斯福新政征收高额资本利得税、资产税、遗产税、禁止金融业混业经营、以工代赈等等是玩真的,08年美帝的bail out、QE,老欧洲和日本的负利率、高负债率和天朝的四万亿、地王都是耍流氓,所以不管美帝崩还是天朝崩,不崩填不了坑,真崩了谁也跑不了,只是谁也不知道黑天鹅在哪,什么时候出来。英国的脱欧公投看着像,联储加息也像,德意志银行的债券亏损更像,不过谁知道呢。也许我们有生之年会看到一场大动荡、大变革。相比之下,天朝会是相对最稳定的,我们有党的领导,这可不是开玩笑。最近在提倡租房,就是一个信号,预示了中央处理未来地产可能崩盘的思路,无非就是回到计划经济。我朝有理论有实践手里有枪,干了也就干了;这事美帝干不成,欧洲更干不成,所以中国可以市场出清,欧美做不到。做不到怎么办?只有天知道

通宝推:NoName,梅轩济,浣花岛主,hullo,
家园 要不要买点金条,即使在国内国际上的动荡也会影响纸币的稳定
家园 金价已经大涨了6个月了,比特币暴涨了快一年

连比特币都涨了好多了, 一年内从200多到600多,这个月就涨了20%。而且这次涨价是从国内引发的,国内比特币交易已经占到世界比特币交易量的40%以上了。

比特币作为监管最难的资产转移手段 。国内投资移民到了历史最高峰已经占了美国投资移民总人数的7成了。

这个时候,居然有人挂这经济学博士头衔写文章鼓吹老百姓从美国转移资产到中国,这不是用心险恶么。

家园 不清算地蟾党国内经济问题无解

不清算地蟾党国内经济问题无解

晚了也挡不住大乱

今年8月明年6月都不会安宁

家园 还是老套路:牺牲一个或几个列强来解决问题?但谁都不想自个

上肉案板。现在就这样!问题是,一带一路真的能走得通,不用牺牲其它国家么?就如你所担忧一样,接着老套路干!传统的秦制这时候表现出不同一遍的战斗力时刻快到了?这就是有人说道的,世界经济周期、资本大波动周期,生产效率增长乏力的情况下牺牲某个大国。。。难得碰到这样的大事件!被动围观者!谁都不知明天会具体会搞什么轰动炸雷!

房产这雷,这后遗症是那头朱搞出的,听说是97左右咨询港佬给提的意见!

通宝推:微笑问天,
家园 我看再下一次岗要比这个概率大
家园 就比特币那样的,涨40,跌50,妥妥的庄家拉高出货姿势。

我曾经一次替朋友的朋友扫光过本地配件店的特价高端显卡。

后来我自己淘汰的ATI4670显卡换了几条内存,我问对方你是不是挖矿啊?

嗯!

那时我就知道这玩意不能碰。

家园 这几天比特币又涨到七百了

说是因为中国有人用比特币向外转移美元的原因,而且五个大的挖矿集群,中国境内的有四个。

家园 经济规律也可以人造,最典型的就是中等收入陷阱。
家园 谢国忠又出来唱衰了

听说个这个人,说是原来大摩的亚洲分析员,按说这个就是唱衰了,英文原文在这里

说的挺严重的。

家园 说下个人看法

如果从这一圈倒霉蛋里来看,老共的牌面是最好的没有之一

咱们手里可用的金融手段还是政治手段还有一堆没用,看下脚盆鸡都负利率这招都用了。

虽然不见得可以胜券在握,起码如果真的开始“萧条以及各种危机”的话咱们还可以撑蛮长的一段时间。

个人分析,如果这个坑一定要有倒霉蛋来填的话,脚盆鸡的呼声是最高的。

从美国佬的角度来分析。英法是没法坑的。约翰牛现在是华尔街用来屠宰的交易市场,因为08年次贷危机后,华尔街的监管不像以前那样“形式般的存在”原因在于,美国佬觉得,衍生交易之类的必须要有个同业市场来做缓冲,减缓危机蔓延的速度。

所以现在相当多的虚拟交易放在伦敦。屠户是不会自己砸自己场子的。

法国是目前欧洲拥有海外利益(殖民地)最多的国家,这种国家有个特点是,转嫁危机的能力远好于海外利益差的国家。看下大毛如何利用叙利亚的“影响力”化解欧美对其压力的表现就能明白不少了。

更何况高卢鸡除了是五常之一之外还是名正言顺的有核国家,同时中东的某些个自诩为有真主加持光环后裔的大国处于一个“换大腿”的节点期。

美国坑法国会短暂的解决/缓解债务和货币流动性的问题,不过 马上就得面对中东地缘格局的改变,因为 高卢鸡已经没什么不可以卖的了,不管是最先进的武器还是真主们的政治主张。

相比之下,汉斯和脚盆鸡真就是一块大肥肉,这俩国不但经济体量大同时金融业也发达,最重要的美国在这俩国还有驻军,必要时可以充当维稳力量。

不过现在汉斯和兔子在工业深层合作,比方说美的和库卡。库卡在工业机器人的系统集成和机械设计这块是牛逼的。尽管 其中的数控系统依赖西门子,但也属于掌握核心技术的企业。

如果美国佬拿汉斯填坑,汉斯绝对会拿自身在工业领域内的积累来换取兔子光环的加持。

说实话,汉斯对兔子的吸引最大的地方在于精密制造这块,不管是精密机械加工还是机电产品。兔子要么没掌握低成本制造工艺,要么还是知其然,不知所以然。同时汉斯参与了全球相当多的质量体系设计标准,这对于兔子来讲也是一个很大诱惑。

至于汉斯在精细化工这块我了解不多,估计晨大应该很了解。

至于脚盆鸡,不管是传统工业的积累还是面向新兴制造业(数字信息化)发展方向都出现严重偏差/错误。这个可以看下芒总的帖子;https://www.douban.com/group/topic/86969183/

我补充一个事例;现在大家都知道全球最大的数字存储器是三星,但是 上个世纪80年代末期不论是技术优势(制程代差)还是低成本化持牛耳的是脚盆鸡的Toshiba 但是随着泡沫经济破灭同时错误的产业政策造成Toshiba停止对数字储存部的研发拨款,

同时为了弥补总公司营业上的亏空,同时向两家脚盆鸡认为是永远无法超过自身的对手转让技术。

这两家分别是韩国的三星和台湾的台积电~~当内地组建中芯国际Fab时,当年参与Toshiba转让技术的数字储存部的部长又到中芯国际负责技术支援 呵呵

而Toshiba停止数字储存部研发拨款后,核心研发人员流失严重,技术好的去美国,过得去去韩国和台湾。数字化的到来使数字储存行业高速发展,不过Toshiba已经后继乏力。

因为脚盆鸡在数字化上的脱节造成后期的数字产业严重依赖美国,比方说PLC和数控系统,无论是核心芯片的前端设计还是软件研发还是编译工具都来自美国。脚盆鸡能做的也就是芯片的后端设计以及软件某些功能化的设计。但是这些都是依附性的设计。

如果没有前端设计和软件作为组织架构来支撑,后端设计和软件的功能化设计是没有存在价值的。

那啥,说这些跑题了。假设脚盆鸡和汉斯注定有一个会被坑,同时假设兔子能够给出逆转性的满血复活技但只能救一个的话,我相信兔子只会救汉斯。

原因只有一个,那就是汉斯的工业体系更为全面且独立。

通宝推:未知如之何,易先生,高中三年,盲人摸象,indy,浣花岛主,脊梁硬,朴石,
家园 牌好也得看是谁打

像小强 某鹤这样的牌手,就真心不看好了,一门心思的往休克疗法的路上奔。不休克都得给你整休克,然后兴奋的宣布,看,我说对了吧。

通宝推:高中三年,ccceee,
家园 这厮说了,大家就能放心了,肯定出不了大问题。

这厮每次都能预测错误,所以大家放心吧。

家园 现在兔子的主要技术来源应该就是汉斯了

美帝那里一环紧扣一环,已经是一堵墙了。今天才看到,最近这么多中资在美国折翼而归,当然兔子对美帝的企业也一直没客气过,算是彼此彼此吧。

日韩现在成了对手了,欧洲方面法德反而可以解燃眉之急,为兔子升级提供一定的帮助。

有人说,两国关系决定了工程的生死,此言不虚。事实上,由于美中关系频生龃龉,互信赤字,两国经济合作大受影响。今年1月22日,美国政府否决了中资收购飞利浦在美国的芯片和车灯公司计画;2月,中国央企华润集团子公司收购仙童半导体公司,也因担心无法通过美国政府审查而被拒;同月,因美国海外投资委员会介入,紫光收购西部数据失败;5月30日,由于美国国防部阻止,中联重科被迫放弃收购美国机械巨头特雷克斯公司;6月1日,在纽约监管机构压力下,中国安邦取消收购美国信保人寿申请。

除上述大型收购案破局外,有中国军方背景的知名企业华为和中兴,都被美国调查和制裁。据报导,美国和伊朗关系正常化后,美方要求伊朗提供中国违反国际禁运制裁的企业名单。结果伊朗出卖中国,把华为、中兴都提供美国,结果不仅中兴受美国制裁,被列入禁止出口名单,还影响欧盟承认中国市场经济地位的决策。

而随着华为、中兴违反国际禁运更多证据被美方掌握,美国可能发起对两家企业的新惩罚。此外,美国商务部指控中国钢铁出口美国有倾销行为,因而大幅提高关税,引发中国商务部强烈反弹,连串贸易龃龉蓄势待发。

另一方面,在中国经营的美国企业,也抱怨中国设门槛,挤压其生存空间。本月在北京举行的美中战略与经济对话,美国与会官员就敦促中国,解除打压美国和其他外国企业的不平等关税政策,允许美国及其他外企在中国公平竞争。美国财政部长卢杰克指出,美国企业甚至怀疑他们在中国究竟是否还受欢迎。但中国官员不以为然。与会中国官员称,凡是市场都有竞争,这是正常现象。对中国政府针对外资公司展开连串调查,并推出限制海外技术使用的国家安全法,中方坚称是按国际惯例,无可厚非。

家园 还有执行层面上的猪
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