西西河

主题:每到汛期黑三峡 -- 北纬42度

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家园 鄱阳洞庭两湖继续维持大面积水体意义重大吗?

如果意义重大,能单独给两湖设计配套的补水工程吗?

家园 【讨论】趁现在油价偏低,把黄河中下游河床平均挖低十米!

当年隋帝挖运河1700多公里全靠人力,从下命修建到竣工,用了7年时间。现在全用机械烧石油,最多两年完工。

至于挖出来土往哪里搁,黄河中下游都是平原,造十几个小黄山给黄河两岸增加新景观。不就是征地么?征那些相对偏远贫瘠的地块建设小黄山,黄河河底挖出来的土土质肥沃,种果树种经济植物经济效益比之前还好,而且小黄山使偏远的地段成为旅游景点,更是效益大大的。也许挖黄方案一出来,沿岸各地方要抢黄河土建小黄山呢。

晚挖不如早挖,现在这个油价和工程机械产能过剩的时间挖,能比十年后挖节约成本三分之一到一半。

通宝推:天狼星,
家园 完全不用那么麻烦

1,2,4:西北的火力风力太阳能发电已经建的很多很多了,超高压输电也建好或在建中。实际现在电力装机严重过剩,西北地区备用容量超过80%,华北地区也应该50%以上。(备用容量简单说就是在用电最高峰时不发电装机容量与发电装机容量之比。)

3:普通推土机挖土机土方大卡车就完全够用。所谓“专用挖沙机”,且不说又搞出个垄断过剩产能,好不好用更难说,而且两年后就全没用了。

隋炀帝挖京杭大运河只用了7年,现在如果挖黄河用三十年,隋炀帝都要在地底下翻身出来骂人了。

钱应该也不是问题,全国全世界发挖黄国债。我相信全世界黑眼睛黑头发黄皮肤的都会抢着买。

现在油价低电力过剩机械过剩人也闲,万事俱备,只欠老大一声招呼。一声号令,两年完工,三年收尾,四年美化。打造新的沿黄河经济带风景区,十年后国债翻倍返还。

家园 好像湖也是城市的饮用水源
家园 水利灌溉设施需要彻底改变

另外两湖的湿地会显著退化,影响生态。有个简单的方法是在湖口修大坝堵上,还能发电,不过主要反对声音还是来自生态,修了大坝以后鱼过不去。。。

家园 你这是常凯申反攻大陆的节奏啊

不用那么急,有一搭没一搭慢慢搞,给后代留个“就业名额储备池”。

你说的那些设备,都烧柴油,我只用电能,当然要造新设备了。

黄河下游是平原,建一些人造山丘,对国防的帮助也很大。再弄个游乐园搭个过山车,气死上海迪斯尼。

家园 我觉得还是得流域综合管理+动态补水

湖南湖北江西绿化虽然比华北好,但那是贪天之功,过去几十年在生态上确实造孽太多。填湖、河流淤塞、城市热岛、盲目开发造楼……

长阳那种地方,都能在江边树起几十层的楼盘,用土话讲,真是TMD日打瞎。

家园 不知道是泥还是沙

没去过黄河地区,我估计黄河淤积的主要是泥,不是沙。如果是沙的话,挖来做建筑材料估计还是会有人愿意干的。

家园 补充几点

自从北纬24度河友发出黑三峡征文邀请以来,河友以“一定要把黄河的事情办好”为主导方针展开热烈而又细致探讨,我略作不严谨补充:

1、黄河水主要含沙,多年来,沿黄河务部门拿财政拨款用管道抽取河沙‘淤背’---在河堤背面淤积河沙使其与大堤近高并多倍宽----的防洪行为一直持续。淤实堤背上面河务部门多用于种树;

沿黄河道两岸抽沙船绵延不尽,主要用于建筑工地与各类工程,80多吨【50多方】运沙车日夜不停;

2、由于黄河水冲塌两岸耕地【实际是黄河正常滚动河道用地】,黄河南北各地方政府通过河务部门积极申请财政资金,已建起保护耕地防止河水冲塌的混凝土桩基连体‘长城’。

综合以上两条,黄河主河道很难随意滚动而河道也未见泛滥,特别是小浪底建成调水冲沙至今。

黄河及其支流的防洪问题因为大小水库已无忧,82年那场大水已经永远留在记忆中。其实,我最近一直在嘀咕:我们历史中曾经习以为常很多事,正随着工业化与城市化进展都一并留在记忆中且逐渐模糊。

寻路,是新常态。国如此,民亦同

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家园 这个主意相当不错啊
家园 三峡建设之初葛洲坝船闸已经反映有问题了

我觉得主要原因是领导们没把这当作一件大事来考虑。

当时世界其他国家的大坝船闸都没太大问题,这些经验显然不足以作为三峡的参照。

就像不能用欧洲高铁建设经验来讨论中国高铁规划和技术发展一个道理。

能建、电建、铁建、中建、中铁、核建、交建、三峡集团自己的中水电,这些项目建设经验总结起来,现在绝对是横绝全球的。

家园 如果真肥沃,那就运到南海的新岛去种菜,哪里缺土壤
家园 兄弟,这不一样啊

现在黄河两边,都是值钱的大城市啊,郑州、开封、济南... ...

改道,可以走乡下啊,比如,改会回来的苏北故道,反正有条古道,也是河,旁边人口密度也低,就是拓宽而已。利用黄河冲积造陆,拓宽河道损失的那点地又回来了。

家园 这个电动挖掘机的主意好

前些日子看老米的纪录片,叫做超级系统,其中一集介绍露天采煤。用的就是一种类似的挖掘机,哪家好一兜下去上百吨。虽然这玩意一台数千万,但是也用不了几台。郑州一下,100公里一台,然后一步一步的往上游挪,一边挪一边挖。那玩意真的就是一步一步的走的,一天大概能走5公里,100公里大概走200天。按照这个速度,用不了几年就给挖够了。

家园 挖黄河故道,考古会有重大发现

黄河故道不能野蛮挖掘,地下埋的是中华文明的源头,说不定就能挖出新的殷都、夏城什么的,要精细的挖,千万不能野蛮施工。

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