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主题:中国的加油机问题 -- 晨枫

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家园 不过,我看了忙总对C919的评价,确实不乐观。
家园 还是先用大油桶吧

在可见的将来,能改为加油机的大家伙只有Y20可用。

可是,短期内产能不足,很难制造专用的加油机。

那就造几个专用的大油桶和加油吊舱,需要的时候临时抽调普通的Y20改为加油机对付一下。

虽然这个方法载油量,使用效率要比专用加油机要低,但总比轰油6要强一点。过渡一下。

因为短期内,需要空中加油的只有南海方向。而对付南海周边小国,不需要大规模,高烈度的空中力量,主要是用于长时间巡航,宣示存在,而且也不用天天去巡,所以有个两三架用作训练就可以了。同时开始研发专用加油机和硬管加油技术,先造一架试验,5年以后再看形势需要,全面铺开。

我们要像老美那样在国土外大量使用加油机,估计最快也是10年以后的事了。

东海方向,加油机没用,一旦打起来,公海上没有一片能让你安全加油的地方。

家园 歼20已经批产了吧?超过没批产的T50了
家园 没理由煤基航空油料能量密度会更大啊

能量密度可以很简单地根据物质组成来预测,对于碳氢燃料而言,就是氢碳比越高,能量密度越大。普通航空油料可以看作(CH2)n,已经没有什么提升的空间了。要提升的话,只能缩减链的长度,让末端的氢的比重略微提升,但这是不可能的,因为这样做会降低沸点,变成一个不安全的燃料,而且提升极其有限,基本可以忽略不计。其他的手段,包括但不仅限于:直链变支链,加入其他元素如氮氧硫,加入碳碳双键三键,环化,加入芳环,都会降低能量密度而不是增加。从煤出发,只会导致环链和芳环比重更大,会降低能量密度而不是提升。这是科学规律,不讲情面的。

我认为神华所谓的能量密度是另一个"能量密度",是能量/体积,而不是一般用的能量/重量。这个"能量密度"倒是有利于比重比较大的环链和芳环。但是这个"能量密度"也就是让油箱里面多装一些油,表面上续航里程会增大,但实际上运载能力要降低,因为飞机的总起飞重量是一定的,油更重货就要更轻。

家园 预案可能有,但是现实性不好说

商飞就不说了,商发更够呛,吃喝造都有一套,好在习总上台后这方面收敛多了.

就算都走的通, 美国仍然可以以C919框架下的潜在/现实军事用途做手脚, 此路仍然很大的可能不通.

个人认为唯一的出路是随着中国经济继续发展, 用更大的饼和更大的棒迫使美欧明确放弃这方面的制裁, 或许可以走的通. 否则,还是老老实实花力气改造个运油-20,西飞穷了那么多年,也多吃两口肉. 当然了,你这改造都实现了, 美国人也会一拍大腿: 兄弟你早说啊!

家园 问题是西飞的产能

10年内运输机型的生产就忙不过来了,包括以后换用WS20增推增重型。另外,运20这样的大型飞机对中国是头一次,新投入使用后,肯定有大量的心得体会,有大量的地方可以小改甚至大改,运20改的推出就是5-10年内的事,这是全新军用飞机研发的一般规律,加油机型的改型可能10年内都启动不了,大量装备就更加推后了。

家园 有这个传说

有待证实

家园 改装加油机可不是加个油桶的事

机翼下或者机尾侧的加油吊舱、油路、其他特种设备都要跟上,改个装哪那么容易?

家园 从神华新闻稿上看到的

煤直接液化后研制,分为煤基喷气燃料和液氧煤基航天煤油。据说具有低硫、高密度、高热值、低凝点、安定性好等优点。

神华产品结构还是太单一,为了转型也是蛮拼的。

家园 晨大有空讲讲飞机脉动总装生产线
家园 这个我可讲不了,等专家来讲吧
家园 总比造一架专用加油机简单点吧

加油管路,软管吊舱等不会占用很大空间,就是固定在机身上也不妨碍运兵什么的。

大油桶是可移动的。需要的时候装油桶,不需要时把油桶移下来运其他东西。

我知道说起来容易,设计制造,管理运用上一定会有很多麻烦的细节。可是,您说大运的制造任务很紧张,临时凑合几年,总比轰油6给力吧。

家园 你这样改装下来,已经把制造专用加油机的工作做了3/4了

机舱内做固定油箱是最简单的部分,留在最后做也行哈。

家园 我应该没有说错

相应的专利申请: CN103305265A

神华的新闻: 外链出处

针对飞机生产的煤基喷气燃料的多项指标均优于油基航空煤油,具有硫、氮含量低,比重大,高体积热值,高体积比热容,高热安定性等特点,有利于延长飞机续航时间和作战半径;

神华自己用的是正确的术语:体积热值。"能量密度"如果不是你自己改的,那应该就是某个记者转抄的时候的自作聪明了。

家园 这是事实

两个20都已经开始量产,第三个还在测试。

以后应该会用76去改装加油机,发挥胖妞的运输优势,同时加油机队可以避免三种机型的维护,毕竟空军的78也已经开始使用了。

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