主题:风儿啊,你想吹就吹吧 -- 晨枫

大河奔流 导读 复 43 阅 43478

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O 风儿啊,你想吹就吹吧 165 晨枫 字8361 2016-08-28 20:40:19
O 好菜太多也是麻烦 1 時千峰 字59 2016-08-28 22:27:16
O 是的,印度的问题是有太多的诱惑,而定力又几乎没有 16 晨枫 字66 2016-08-28 22:44:06
O 所以要给洋人们发几吨勋章才行 8 旧时月色 字114 2016-08-28 23:42:42
O 当年美国要是卖F-16给中国,中国肯定不会有歼-10 11 晨枫 字0 2016-08-29 00:28:25
O 这事中国遇上结局也好不了多少 1 沾花富翁 字176 2016-08-29 01:56:12
O 谢谢晨大高质原创精品! 1 豪哥的江湖 字0 2016-08-29 02:04:50
O 好像当时没钱。。。。 豪哥的江湖 字0 2016-08-29 02:20:41
O 中国的汽车工业就是一个例子 9 時千峰 字215 2016-08-29 02:25:01
O 80年代初是准备买鹞的 9 時千峰 字339 2016-08-29 02:44:06
O airman 字21 2016-08-29 04:55:14
O 以tg的尿性, 要是有钱肯定把能买到的全买一遍再说 qianji 字0 2016-08-29 10:06:25
O 一定的,当年那个口水流啊……F16来表演,大家都嫉妒啊… 豪哥的江湖 字0 2016-08-29 11:42:35
O 主要是英方比较积极 18 北纬42度 字324 2016-08-29 12:52:38
O 印度也是有雄心的国家 7 北纬42度 字178 2016-08-29 19:36:37
2016-08-28 20:40:19
主题:4211048
晨枫
晨枫`5170`http://static.flickr.com/109/316145691_b7890eaa1b.jpg?v=0`70`7957`188885`1421610`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-01-30 11:02:01`
风儿啊,你想吹就吹吧 165

风儿啊,你想吹就吹吧,不想吹就歇歇脚。这正是法国“阵风”战斗机在印度战斗机更新计划里的滑稽处境。还在2001年,印度空军就意识到国产“闪光”战斗机的不靠谱,以及俄罗斯引进的苏-30MKI不能完全满足印度的需要,而计划从采购126架先进中型战斗机,简称MRCA计划,并有另外74架加购选项。正式发标过程计划在2005年启动,后来延期到2007年才真正启动,投标在2008年3月截至。2009年9月,对比飞行演示开始,两个月里完成。2010年4月,印度要求各家更新充实,最后投标,计划在2010年7月完成评估,开始筛选,2011年7月宣布结果。

2011年4月,欧洲“台风”和法国“阵风”进入MRCA的最后选择,美国F-18E、F-16、瑞典“鹰狮”、俄罗斯米格-35都落选。至此,MRCA就成了欧洲两风之间的竞争。MRCA的风怎么吹,在一段时间里很是引人遐想。2011年10月,印度要求“台风”和“阵风”阵营分别提交最后报价,大概是再给一次机会,鼓励互相杀价。2012年1月,印度宣布“阵风”最终入选。英国在评论时酸溜溜地提到,比落选更悲催的是入选。后来的历史证明,这不仅仅是酸葡萄,还是惊人的高瞻远瞩。

“阵风”最后入选了,但离签约还有距离。印度和法国的谈判旷日持久,全计划成本也水涨船高,到2014年7月已经比报价增加100%,双方在价格、技术转移和质量保证方面都不能达成一致。“阵风”在各国竞标中屡战屡败,印度是第一个确认将购买“阵风”的国家,“阵风”因为国内订货不足被迫减速生产,印度认定拿捏住法国了,杀价没商量,但法国没有在印度一棵树上吊死。2014年11月,法国与埃及达成协议,出售24架“阵风”。2015年5月,卡塔尔也与法国签订购买24架“阵风”的协议。印度浪费了几年的机会窗口,一下子从待价而沽的有利谈判地位沦为没时间理你的不利地位,但印度空军的换装压力随时间在不断增加。2015年4月,印度总理莫迪访问法国期间宣布,印度将购买36架“阵风”,协议将尽速签订。

法国也学乖了,不见兔子不撒鹰,对印度签约一事保持低调,对于这36架依然属于先前的MRCA还是另案也不置可否。2015年7月,印度国防部长帕里卡宣布,采购126架中型战斗机的MRCA计划取消,莫迪宣布的36架“阵风”也至今没有签约。

印度组装的苏-30MKI屡次因为技术问题停飞。印度国产的“闪光”Mk1战斗机在若干次开始装备后,终于正式装备,但性能、产能、进度都差强人意,重点已经转移到换装更大推力F414发动机的“闪光”Mk2。与此同时,印度空军的战斗机换代需求进一步紧迫。这一点当初参加MRCA竞争的各国厂商也注意到了。英国BAe-瑞典萨博团队继续推销“鹰狮”的低成本和技术转移前景,波音也允诺大幅度转移F-18E的生产,“台风”团队也蠢蠢欲动,但洛克希德提出惊人建议:将F-16生产全面转移到印度,不仅帮助印度建立战斗机制造体系,还容许印度与美国一起负责未来世界各国F-16机队的升级、改装。

F-16是划时代的优秀设计,洛克希德提交MRCA的F-16IN采用了主动电扫雷达、增推的发动机、保形油箱、宽幅LCD显示等先进技术,性能大大提高。 F-35应该替换F-16,但由于各种因素,F-35的服役计划大大推迟,F-16在未来很长时间内还是美国和很多西方国家的主力战斗机。另一方面,F-16毕竟是40年前的基本设计,美国空军早已停止订购,伊拉克、罗马尼亚等新增订单在未来几年里也将交付完毕,然后F-16的生产线就应该关闭。在这个时候向印度转移,政治障碍小,技术泄密风险低,商业上变废为宝,不仅把本来要报废的生产线装备转卖,还可以把印度长期栓在美国的战车上。

从AH-64E“阿帕奇”武直、CH-47F“奇努克”重型直升机到C-17运输机、P-8海上巡逻机,印度已经购入大批美制先进装备。如果不是经济上承担能力有限的话,还会购入更多。但印度也想发展自己的高科技军事工业,最重要的是建立自己的军工体系。不仅要在生产上自给自足,还希望具有研发上的自主滚动能力。“闪光”战斗机是一个尝试,但由于种种原因,在研发启动33年之后才入役,而且国产率70%的目标变成了进口率65%的现实。“闪光”的基本设计本来就是一麻杆身板,作战载荷和航程有限,严重超重使得“闪光”Mk1性能不达标,必须等采用增推发动机的Mk2才有可能达到原设计要求。MRCA包含了严苛、广泛的技术引进要求,这也是印度和法国谈不拢的地方之一。但F-16是夕阳产品,技术转移的限制就要宽松很多。而且洛克希德说是帮助印度建立完整的现代航空工业体系,实际上大家都心知肚明,大量关键子系统或者关键零部件还是得从美国进口,印度能完成组装就不错了,乐观一点也只能扩展到发动机、雷达一级的主要系统组装,而不可是全过程自主制造。这样,印度将在技术上长期依赖美国,在政治和军事上也只有长期接受美国控制。

对于印度来说,F-16基本技术老旧的问题无法忽视。印度与俄罗斯在联合研制苏霍伊T-50战斗机,但说是联合研制,印度只有描图、端咖啡的份,而不能参加任何有意义的设计、测试工作。说好的印度主导双座型只是镜花水月,美国F-22和F-35没有双座型,俄罗斯自己也没有需求,通过米格-21、米格-27、米格-29、苏-30MKI的组装合作对印度航空的水平心知肚明,对印度主导双座型这一茬到底有多认真也天知道。最低限度,在俄罗斯主导的单座型T-50成熟前,双座型的启动根本排不上号。印度需要更快就能获得先进战斗机,这本来就是MRCA的初衷。

F-16(尤其是全面升级的F-16IN)在军事上满足印度的最低要求,压倒中国歼-20这样的最高要求反正无法满足。美国不可能向印度转让F-35一级的技术,F-35也达不到压倒歼-20的要求,而F-22从来不存在任何可能性。现实地说,F-16是印度可以指望的全面技术转移的最高水平了。洛克希德允诺与印度合作,一起研发和执行未来各国F-16的升级,这不仅是与印度分享的商机,还给印度留下一点技术上合作研发的空间,对印度很重要。

如果F-16转移到印度生产,相信印度斯坦飞机公司(简称HAL)应该是主导。HAL有几十年的组装经验,不仅熟悉俄罗斯系列的作战飞机,也对欧美作战飞机不陌生,HAL组装过英法联合的“美洲豹”,转到洛克希德F-16没有太大压力,未来按许可证生产部分零部件和升级套件在理论上也没有问题,至于各国对来自HAL的零部件和升级套件的质量有多少信心,这就是另外一个问题了。但对于印度来说,控制F-16的未来还有助于控制巴基斯坦F-16机队的改装、升级甚至日常运作,这对印度具有特别的吸引力。巴基斯坦的F-16包括81架早期的A/B型和18架较新的Block 52+,前者急需升级才能适合21世纪的空中战场,被印度卡脖子将严重影响巴基斯坦空军的战斗力。当然,如果这迫使巴基斯坦全面转向中国,用歼-10或者其他中国设计取代现有的F-16,印度捏住的这个把柄又滑掉了。中国通过巴基斯坦已经了解了F-16的特点,这也不利于印度对主力战斗机性能、能力的保密。

洛克希德的提议对印度肯定不够理想,但不乏吸引力。至于法国,一切都等莫迪宣布的36架“阵风”的协议签下来再说。坊间不断有协议即将甚至已经签订的消息,但一次又一次这被证明为传说而已。在印度人的竞标中,比落选更悲催的是入选, 法国对此已经有了连英国人都自叹不如的体验。接下来,风想怎么吹就怎么吹吧,比这更大的头痛法国多的是。


关键词(Tags): #鹰击长空通宝推:梓童,joomla,年青是福,霹雳焦蛙,平淡是真,为什么不可以,故乡在喀什,北纬42度,浣花岛主,何求,关中农民,繁华事散,ton,jhjdylj,三笑,kiyohide,mezhan,决不倒戈,豹子头,独草,老陈70,時千峰,文青,领班军机,
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2016-08-28 20:40:19
4211071 复 4211048
時千峰
好菜太多也是麻烦 1

不象当年TG没菜可选,只有硬着头皮自己搞。


2016-08-28 22:27:16
4211078 复 4211071
晨枫
是的,印度的问题是有太多的诱惑,而定力又几乎没有 16

中国有诱惑的领域也不怎么样,定力是很难的事。


通宝推:故乡在喀什,刹那芳华,
2016-08-28 22:44:06
2016-08-28 23:42:42
4211107 复 4211078
旧时月色
旧时月色`76800`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7589`10244`105523`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-09-10 11:31:14`
所以要给洋人们发几吨勋章才行 8

当初美国要真把F16用最优惠条件给中国,那J10搞不好连立项都不会,J20更是遥遥无期。


2016-08-28 23:42:42
4211128 复 4211107
晨枫
当年美国要是卖F-16给中国,中国肯定不会有歼-10 11

2016-08-29 00:28:25
2016-08-29 01:56:12
4211143 复 4211078
沾花富翁
沾花富翁`43987`/bbsIMG/face/0002.gif`70`9837`7880`98287`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2009-10-05 01:39:46`
这事中国遇上结局也好不了多少 1

军品被封锁没的买。

手机通讯可是三个制式同时共存,为此手机现在流行全网通,否则电信,联通,移动互不兼容,又浪费又奢侈。


2016-08-29 01:56:12
2016-08-29 02:25:01
4211154 复 4211078
時千峰時千峰`59438`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3019`6894`114910`正二品:特进|辅国大将军`2010-07-30 19:48:58`
中国的汽车工业就是一个例子 9

当年只有桑塔纳的时候,还有决心吃透了自己造。

后来诱惑太多了,日本车,美国车,法国车都来了。

汽车市场又是爆发式的发展,于是大家都先忙着赚钱去了。


2016-08-29 02:25:01
2016-08-29 02:44:06
4211158 复 4211128
時千峰時千峰`59438`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3019`6894`114910`正二品:特进|辅国大将军`2010-07-30 19:48:58`
80年代初是准备买鹞的 9

短距起降极其符合老家伙们能理解的空中李向阳式的作战思想。

太贵,又加上军转民,就没买成。后来才有了“和平典范”计划,最便宜地实现中距空战能力。可是又让学生们给搅黄了。

当时觉得很可惜,现在又觉得和幸运。

真弄一批鹞回来,麻烦大了。


通宝推:故乡在喀什,
2016-08-29 02:44:06
4211183 复 4211154
airman

只能一声叹息了


2016-08-29 04:55:14
4211217 复 4211151
qianji
以tg的尿性, 要是有钱肯定把能买到的全买一遍再说

2016-08-29 10:06:25
一定的,当年那个口水流啊……F16来表演,大家都嫉妒啊…

2016-08-29 11:42:35
2016-08-29 12:52:38
4211239 复 4211158
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`23868`84922`706056`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-12-24 01:14:18`
主要是英方比较积极 18

79年副总长杨勇访英,英国拿出鹞推销,杨勇的态度:

买少了没用,形不成战斗力,买多了又没钱。最关键的是零件掌握在人家手里,人家想卖给你就卖给你,不想卖给你就不卖给你,难道我和谁打仗还要你批准?最后杨勇建议不买。


2016-08-29 12:52:38
2016-08-29 19:36:37
4211267 复 4211048
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`23868`84922`706056`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-12-24 01:14:18`
印度也是有雄心的国家 7

70年代90年代核试验,英美都对印度玩过禁运,所以印度不信任英美,加上跟中国关系也不好,有战略意义的武器印度只从法俄买。。。


通宝推:故乡在喀什,
2016-08-29 19:36:37
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