主题:文科、理科、工科。 -- 解甲

大河奔流 导读 复 89 阅 54655

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O 文科、理科、工科。 96 解甲 字3160 2016-08-30 18:52:15
O 豪哥牌沙发 豪哥的江湖 字0 2016-08-31 01:35:55
O 自己没学过文科,还是不要拿文科说事 16 liminqi 字762 2016-08-31 01:53:34
O 小伙子,哪来的这么大的火气啊。你写一篇给大家科普一下? 豪哥的江湖 字102 2016-08-31 02:03:25
O 这个文理工跟钱结合起来也很玩 7 乌贼捕鱼 字2603 2016-08-31 08:02:22
O 谁说毛主席是文科生?大错特错 1 胡一刀 字432 2016-08-31 10:12:19
O 毛主席在师范学的理科知识比现在文科高中生如何? 迷途笨狼 字0 2016-08-31 11:14:32
O 交流一下很好嘛。 14 解甲 字2500 2016-08-31 11:30:10
O 兄台是工笔画高手, 1 盲人摸象 字36 2016-08-31 11:38:19
O 这不是看学历。 3 解甲 字1005 2016-08-31 11:41:17
O 嘿嘿。 1 解甲 字331 2016-08-31 12:01:24
O 说到钱就更有意思了。 9 解甲 字301 2016-08-31 12:10:56
O 国内很多人学文科太轻松太娱乐 10 武工队 字404 2016-08-31 14:33:50
O 总理曾说自己举轻若重,而小平同志则是举重若轻。 4 盲人摸象 字409 2016-08-31 15:53:55
O 唐僧? 解甲 字561 2016-08-31 16:35:44
2016-08-30 18:52:15
主题:4211467
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`28`22953`163030`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-01-05 22:11:53`0
文科、理科、工科。 96

胡侃一通,娱乐一下,下面正文开始F

文理工的区别,是文科重感受,理科重逻辑,工科重事实。

(要是一般地方,此处就应该有些掌声了,因为这个结论形式整齐,好记好背,感受上有种美感F。但河里理工科训练程度较高,直接抛结论蒙不住人F。)

反过来说可能更严谨些,文科最不重事实,文史哲的工作往往是在现实外搭建一个理想国;理科最不重感受,因为科学理论绝不会因感情而转移;工科最不重逻辑,解决问题是第一位的,解决得好是第二位的,怎么解决的可以放到最后。归根结底,这只是个优先级差异,并不是说文科没事实,理科没感受,工科没逻辑。

(要是一般地方进行宣传,如果先说这段,效果肯定不会比直接抛结论好,因为太啰嗦,重点太靠后。)

网上有种流行趋势,是理科生鄙视文科生,曰文科生以感情替代事实,以修辞替代逻辑,云云。其实这个论证,是很文科的,因为首先受过系统教育的合格文科生绝不是这个样子的,前提就不符合事实;其次,生活中感情和修辞并不比事实和逻辑低一等(不信的试着自己爱人不讲感情讲事实,不讲修辞讲逻辑,发生悲剧了别怨我F),结论也不符合逻辑。这种论调的流行,是迎合了大多数人的感受,因为我国教育相对重理轻文,理工科毕业的远远多于文科,大部分人,还是喜欢享受这种高人一等的感觉的F

但是,大多数人的感受也不会太脱离于事实,因此这也有一定事实上的依据,这个事实依据就是感受是感受事实逻辑三者中最基础的。事实靠学习,逻辑靠训练,都是后天因素比重极大的;而感受能力生活中每时每刻都在应用,相当于自然而然地训练,外加训练水平带来的影响,往往都比不过先天的天赋影响。所以文科生的事实逻辑能力,往往弱于理工科生的感受能力,也就是说,综合能力上理工科生能力往往比文科生要强一些F

但是,综合能力高没有什么实际的好处,因为不存在需要比较这种综合能力的场合。网上讲这个,更是不切实际,因为大部分交流,无论煽情,考据,还是讲理,都是手段,而目的要落在表达自己的感受。换句话说,交流大多数情况下,是个文科的东西,硬说理工科在这一点做得更好,这不符合逻辑F

最好的例子就是毛主席,从教育背景来看,主席是如假包换的文科,交流上的效果和成就,谁能举出个比主席还好的来?毛主席的文章,蒋介石看了都说好F。毛主席的说服力,是同时建立在对事实的准确把握,完备的逻辑,和雄辩的表达之上的。有志者应以主席为榜样,全方面地提高自己的能力。而不是满足于片面的优势,沾沾自喜。

(全文完)

写完自己一看感觉说教味太重,为娱乐而娱乐的痕迹太明显,实在很不娱乐F


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通宝推:李寒秋,老阿,strain2,道可道,HarryGore,关中农民,NoName,红军迷,未知如之何,三笑,cindia,蓝鸟,老老狐狸,
2016-08-30 18:52:15
2016-08-31 01:53:34
4211535 复 4211467
liminqiliminqi`60492`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1790`10527`83538`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2010-08-13 12:02:20`0
自己没学过文科,还是不要拿文科说事 16

历史不重视事实行吗

文学艺术也有个来源于生活、高于生活的问题

工科的“事实”,不就是实验结果加统计分析吗?离客观事实还是有距离的

还是毛主席说的,人的(正确)思想,从生产斗争、阶级斗争、科学实验三大社会实践来。

文、理、工都是人类认识世界、改造世界的不同方面。古人说,诗有别才,哪里是靠感受就能感受出来的

就理工科来说,真正的大发现、大发明,有时也需要灵感,需要有艺术性的,往往都是到了山穷水尽疑无路的地步,才能柳暗花明又一村

总之一句话,不要凭自己当理工科生的经历再加上周围一帮理工科生的传说,就妄想文科生如何如何


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通宝推:老老狐狸,
2016-08-31 01:53:34
2016-08-31 02:03:25
4211537 复 4211535
豪哥的江湖
豪哥的江湖`33830`/bbsIMG/face/0031.gif`70`3361`6120`62748`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-04-19 11:39:56`0
小伙子,哪来的这么大的火气啊。你写一篇给大家科普一下?

“西西河本来就是文字探讨

也不是你死我活,焦糊一点无大碍吧”

-----liminqi


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2016-08-31 02:03:25
2016-08-31 08:02:22
4211572 复 4211535
乌贼捕鱼乌贼捕鱼`81322`http://ww2.sinaimg.cn/bmiddle/71e3ccbbjw1dqq8ki4t5zj.jpg`70`563`1671`14441`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2012-03-16 01:54:09`0
这个文理工跟钱结合起来也很玩 7

工科挣辛苦钱,理科挣懒人钱,文科挣傻子钱。

工科是以应用为主导的学科,是以可以无限复制的生产模式为最终目标的。因此造工厂的工程师是世界上最善于使用ctrl C与ctrl V的人群,只要原料足够,工科人可以在世界任何一个地方复制一个工厂。但是这些活说句不好听的,一个训练有素的工程师与另一个同行业训练有素的工程师建设的东西基本上是一样的,生产的主要工艺不变,流程改进只是降低成本提高利润的手段,所以说这是辛苦钱。

理科是以逻辑推导为主的学科,追求真理是这个学科出现的原因也是目标。理科涵盖所有的前沿科技,也包括大量的管理进步。理科是替所有人探路的工具,任何人使用的思想逻辑以及论证方法都是从理科出来的,有了这些工具,我们才更好的认识这个世界。理科挣钱的方法那就是代理全世界,让大家给钱,替你们探索未知。这钱就是挣懒人钱。

文科是以情感体验为主的学科,把握人心是关键。所有的宣传、营销大师都是最好的文科生,要是在古代那至少是圣人、子、先知、上帝这一类的。只要有人相信就是成功,因此宗教创始人都是文科学霸,至少是当时无敌的存在。挣钱最轻松,只要忽悠人捐赠做慈善就可以了。所以说文科挣傻子钱。

这三类挣钱手段决定了最低限和最高限,工科是挣辛苦钱,对应就是入门门槛低,不需要非常高的天分,只需要付出努力,但是有上限,毕竟有一句老话是“离开了一线的工程师永远不是最好的工程师。”但是普通人最好进入,也能养家糊口小康足矣。理科是挣懒人钱,有门槛,要天分也要努力,但是极其讲究资历,因为是挣懒人钱,市场是有限的。在没有拓展出新的技术路线之前,一大波科研人员只能在一棵树上找食,只能讲究资历。理科中提出新假说的人,立马名声、地位、金钱全有了,这是开源的人要重视。最后文科挣傻子钱,这个门槛最高,极其需要天分。只能说世界傻子太多不够骗,随便玩玩都挣个家财万贯,传世千年。

为什么会有理工科鄙视文科,因为文科中有些手段太牛逼了,随便来个人学了就能忽悠一大帮人,但有些人不是傻子揭穿了就引起很多人的不满,直接就指向了文科。加上文科门槛高,一些学得似是而非的人滥竽充数更使得口碑下降。


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2016-08-31 08:02:22
2016-08-31 10:12:19
4211581 复 4211467
胡一刀
胡一刀`13671`/bbsIMG/face/0035.gif`70`24471`11332`184658`从五品下:朝散大夫|游击将军`2006-09-30 08:21:44`0
谁说毛主席是文科生?大错特错 1

毛主席学历是师范生,可不是北师大那个师范

现在估计没有了,当年可是有的:是初等师范,也就是一中专

中专分啥文科理科?

分文科理科那是大学的事情

所以因为主席不是大学生,所以无所谓是文科生、理科生

就好比我们不会说哪个工人是厅级、处级、科级的一样,即使待遇或许可以相同

世事洞明皆学问,英雄不问出身


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2016-08-31 10:12:19
毛主席在师范学的理科知识比现在文科高中生如何?
2016-08-31 11:14:32
2016-08-31 11:30:10
4211589 复 4211535
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`28`22953`163030`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-01-05 22:11:53`0
交流一下很好嘛。 14

我的意思,正是说无论哪门学科,都不可偏废,只是我认为学科之间的区别,还各有侧重。

譬如您说文学艺术源于生活高于生活,您强调的是源于生活,而我觉得重点在高于生活,如果不高于生活,恐怕也不能称为艺术。而理工科的研究目的,都是要准确的反映客观现实,低于不行,高于也不行。

您首先说到历史,文史哲三门里面,如果说我对哪门还有一点发言权的话,就是历史。既然您要求我不能仅凭理工科经历和传说做评价,那我先讲段我和历史有关的经历。

我曾经有过学历史的好机会,有位教授表示想招我当研究生的意思。如果您看过我在河里的一些文字,我说我对史书的了解,以外行要求来看应该算挺不错的,这不是我自吹自擂吧?当然这算不了什么,尤其是现在史书网上易得,便于检索。但我这个能力也挺久没进步了,多年以前的大学年轻人里面,这个能力大概就有点显眼了。我小时候家里有史书,这条件同龄人往往没有,我是占了这个便宜。别的史学能力,我不敢说,教授奖掖后进,我感怀在心。

我最终没学历史,但我和学历史的人有过很密切的接触,也听到过一些传说,可不是理工科生的传说。比如有位著名历史学家,当然也是教授,我听到的传说是他对史料的使用,石头都能攥出油来。这当然是同行和学生对他的赞扬,在我这种理科生听来呢,石头出油好像就有点伪科学了,除非是油页岩F

我还近距离的多次参与过历史论文的写作过程,这也不能算理工科生的经历了。我听到的说法呢,是首先要有自己的理论,将其充实完善,搭建起一个理论架构;至于如何使用史料充实架构,证明结论,是技术问题。这说法差不多是我听到的原话。如您所说,工科也对事实要有所取舍,但取舍的标准是客观的,这我看还是与历史学有所不同的。

史识最重要,认识的识,不是事实的实,和我说这句话的人,现在也有资格被介绍为历史学家了。而且这句话,我作为一个理工科生,觉得很有道理。

客观现实相对对文科约束较小,这个有很明显的证据。文史哲都有不同流派,这些流派出发点不同,甚至彼此矛盾,但都属于文史哲的大范围,理工科则不然。


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通宝推:何求,
2016-08-31 11:30:10
兄台是工笔画高手, 1

即便写意,也是工笔手法。


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2016-08-31 11:38:19
2016-08-31 11:41:17
4211593 复 4211581
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`28`22953`163030`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-01-05 22:11:53`0
这不是看学历。 3

对有过工作经历的人来说,学历都没那么重要,何况是对毛主席。我这里说的不是出身,以毛主席的功绩来说,没学历不仅无损于他的伟大,好像还反而显得他更伟大F

我说的是知识结构和思维方式问题。毛主席知识结构是文科的,这毫无问题;毛主席的思维方式,我看也是文科的。

还有胡一刀先生有两个事实错误,中专是新中国的学历标准,因此严格说起来毛主席也不是中专学历。好像有个类似于换算的说法,但我印象中那个说法是同等学“力”。您要说毛主席学力相当于中专,我看很快就有人要来拍您了F

另一个事实错误呢,是我国高中就分文理,现在好像还是吧?这其实是网上理科生鄙视文科生最重要的现实基础F。因为我国大学生里是工科最多,以大学划线,估计就应该是工科生把文理捆起来鄙视他们不能解决现实问题了F


2016-08-31 11:41:17
2016-08-31 12:01:24
4211595 复 4211591
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`28`22953`163030`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-01-05 22:11:53`0
嘿嘿。 1

交流实在是个很妙的东西,工笔手法写意,这是夸我哪,还是损我哪F,哎呀我突然敏感起来了F

交流对开拓视野来说确实非常有效,我突然想通了河里主流对某些话题显得敏感,和河友理工科为主的大背景是有关的,这真是个意外收获F


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2016-08-31 12:01:24
2016-08-31 12:10:56
4211597 复 4211572
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`28`22953`163030`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-01-05 22:11:53`0
说到钱就更有意思了。 9

我在网上找到了鄙视链:工科生鄙视理科生鄙视文科生鄙视艺体生。

这条链的逻辑,我看和钱是明显相关的,越往后,从整体来说越不容易挣钱,但对优秀个体来说,越容易挣大钱,挣快钱。这实在太遭人恨,又好欺负了F


2016-08-31 12:10:56
2016-08-31 14:33:50
4211617 复 4211467
武工队武工队`58668`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1721`4274`38870`正二品:特进|辅国大将军`2010-07-26 09:45:55`0
国内很多人学文科太轻松太娱乐 10

说是跟着感觉走也没错。文科生在大学读个学位,工作量一般远低于理工科

而真正文科的学习和研究是建立在巨大的工作量上的,首先就是海量的读和写,国外的文科生不知道要脱多少层皮。另外有些文科专业需要实践,特定领域一扎就是一年起,还不能暴露身份

这其实是人的态度差异,而不是学科差异


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2016-08-31 14:33:50
2016-08-31 15:53:55
4211625 复 4211595
盲人摸象
盲人摸象`104065`/bbsIMG/face/0000.gif`70`41280`7370`218977`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2015-03-05 01:14:05`0
总理曾说自己举轻若重,而小平同志则是举重若轻。 4

人都有自己的思维定式,无所谓好坏,不同的时事不同的胃口而已。

有感于你事无巨细一本正经地洋洋洒洒,觉得你有点像唐僧的角色。我要是铁手,一定会拉你入伙。

文理工的区别,是文科重感受,理科重逻辑,工科重事实。

这么说来,唐僧是理科生,孙悟空是工科生,而猪八戒则是文科生。


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2016-08-31 15:53:55
2016-08-31 16:35:44
4211628 复 4211625
解甲解甲`97174`/bbsIMG/face/0000.gif`70`28`22953`163030`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-01-05 22:11:53`0
唐僧?

罗家英版的吧F

啰嗦是毛病,虽然大部分情况下是个无伤大雅的毛病,但毛病就是毛病,这个毋庸讳言;而我在网上的发言风格确实是啰嗦,这个也并不是我摆姿态,因为我生活中并没有这么啰嗦F

日常对话交流,首先共识背景就比较大,其次表情动作等可以起到很好的补充作用,就算且产生误解,修正也很容易。网上交流,缺失的信息太多了,为了补充,难免产生点冗余。

这帖子是胡侃的,不可太认真F


2016-08-31 16:35:44
帖内引用

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