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主题:【原创】颤栗的产痛 --第三章 被剥落的支撑 -- 史文恭

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家园 党史嘛,大家都知道是怎么回事

就是因为遮掩裁减,搞得一团迷雾。所以,我不追细节,只看大势。

全面进攻最后破产是事实,所以我认为TG没有放松警惕,甚至有可能在暗中扩军备战。因为最终目标是要争天下的,枪杆子里面出政权,是立党立军的基本方针。下层可能被和平烟雾迷惑,高层,不,应该说是顶层了,不可能迷惑。

晋察冀裁掉3/4,我是第一次听说,自然也不知道具体裁掉哪些部队。如果真有此事,就如兄台所言“难以理解”。后来败给傅作义的原因如果真是因为裁军所致,即使不枪毙,给一个“右倾投降”的帽子,永不叙用,才是正常结果。

但是后来还是给了一颗大星,委以国防科研的重任,历次运动没有受到冲击,就说明顶层已有共识,丢掉张家口主要责任不在他。

家园 为辩而辩就没得意思了
家园 啥叫极不对付?愿闻其详

说话要负责任啊!!

家园 打的只管打,谈的只管谈,敢打才能和,但是有些方面大员怯战

中央还是希望通过谈判取得和平的,一是因为百废待兴、根据地负担很重;二是处于弱势;三是道义上国民党是正统。

敢打才能和谈。上党战役的时候,在重庆谈判的毛给刘邓的指示,把这个问题说得很清楚。问题是有些方面大员怯战,怯战的原因是觉得打不过。对自己没信心自然幻想对手放自己一马,寄希望于和谈。李先念赶在抗战胜利前夕把刘少卿排挤走,换上老部下文建武,结果中原突围的时候抓了瞎。李如果有和国民党打仗的心理准备,是不会赶刘少卿走的。聂帅裁军倒是有毛说的“太老实”的因素。张家口失败的直接后果是东北和晋察冀被分割。晋察冀21万正规军、10万地方部队,裁到5万正规军、15万地方部队。如果不裁军,就算北边打不过傅作义,也有足够的力量南下打通晋冀鲁豫和山东。这样重点进攻的时候,山东的压力也不会那么大。

中原问题,由于李在建国后一直受重用,一般避而不谈,实在避不过,就把责任完全推到郑位三头上,把李的责任简化为“没能坚持正确意见”。其实郑位三先后在罗炳辉、谭震林那里受气,到5师也没有那么高的权威。郑主持5师肃反只查出6个说不清的干部,而且没做组织结论,相比邓政委在太行把90%的知识分子干部打成特务,显然不是一个爱拍板的人。郑位三怯战、厌战,实际上是整个中原高层的一致意见。

在中原问题上,中央的主要责任是用错了两个人:郑位三、王树声。郑位三保守、怯战,放弃进军河南在先、散布悲观情绪于后,是中原问题的第一责任人,同时作为背锅侠,他替李先念、王震背了不少锅。王树声在西路军被吓破了胆,抗战期间也没打过仗,一出手就让他在主要方向独当一面,结果是一头羊把一群狮子给废了。

国军豫湘桂大溃败后,中央对河南是重视的,抽调的也是精兵猛将。皮定钧率2500人的先遣支队进军豫西,收集国民党溃军的武器弹药,很快打开局面,建立了10个县政权,部队发展到10000多人;如果率领后续部队的是黄克诚、谢富治、陈赓这样的统帅,照这个势头下去,很快能独霸豫西;如果5师按中央指示出兵配合经略河南,中原和晋冀鲁豫就能连成一片。果真如此,就不会有中原突围、也不会有千里跃进大别山、更不会有重点进攻。国军三板斧一过,共军就能立即转入反攻,席卷全国。

有人说毛长于战略谋划而短于识人,就是用这个例子。让人想反驳都不知道怎么反驳。

通宝推:阴霾信仰,盲人摸象,脊梁硬,
家园 郑位三威望没有那么高

郑位三在2师、6师受罗炳辉和谭震林的气,去5师前一直担心人家不接纳他。去了以后也比较“民主”,双石的书里有这么一段:

文革中郑位三解脱后曾与刘少卿唏嘘感慨了一番:我在五师算不得什么领导,自己有胃病,华中局体谅我,给了我党代表的荣誉,来中原主要是协助陈大姐做做群众工作,我没有党代表的威望,你也知道,我没有给你们作过什么指示,你们也没有单独给我汇报过什么

中原局的领导,没有能打仗的,而且关系也疙疙瘩瘩。郑位三是忠厚长者,换句话说就是和事佬;李师长没证明过自己的军事才能,刘少卿又让他排挤走了;陈大姐是地方干部;任质斌是纯政工干部;王震根本不鸟李师长;王树声西路军吓破了胆,在河南一把好牌,结果他把一群狮子带成绵羊。整个中原局的常委+委员,好像没有一个会打仗、想打仗的。郑位三的怯战反应的是整个中原高层领导的一致看法。中原局召开旅以上干部会,郑位三在会议室门口写“哀兵必胜”,刘子久、陈大姐写了“跑,逃,叫,要”,要分散转移。下面的很多旅长、甚至团长都比他们强。

国军豫湘桂溃败后,任命王树声经略河南是非常轻率的。皮徐支队在河南很快打开局面,等王树声带着主力到达后反而找不着北了。突围的时候也是,几乎所有的漂亮仗都是旅团长们脱离上级指挥独立作战打出来的。

通宝推:阴霾信仰,红军迷,向往,盲人摸象,北纬42度,
家园 您老自称每天花2、3个小时研究政治,故而无所不知,为毛

为毛这点小事都不清楚?

谢富治72年病逝,80年被开除党籍,81年被宣判,鞭尸;

陈锡联76年2月接替叶帅主持军委工作,邓复出后被恶整,被拉到炮兵、沈阳军区等陈工作过的地方接受批斗;

苏振华说邓五毒俱全,邓复出后因为安排华国锋检阅海军被整,直接吓死在任上;

陈赓在淮海战役的时候嫌邓政委瞎指挥,直接拒绝接邓的电话。

张口就要别人说话负责任,你说话负过责任吗?上不知爱马仕的价钱、下不知老百姓疾苦,每天上网研究政治,连一些基本事实都不清楚,还觉得自己啥都懂。你也就凭这张嘴黑毛了。

通宝推:吃土的蚯蚓,起于青萍之末,王铁墩,
家园 你说的这些事情我都知道啊

除了不知道有陈赓拒绝接邓的电话这回事,但我还以为你说的是战争时期,他们就极不对付,吓我一跳。建国以后政治环境那么险恶,这几个人上窜下跳很正常啊,这是他们自己的问题,和邓对不对付没关系。比如徐向前,地位更高,都是百战余生的人了,而且背了四方面军和西路军的两口黑锅,但文革里还不是上窜下跳,最后勉强善终。。。这些上将们又没有这么重的历史包袱,谁不想更上一层楼?所以无论他们怎么表演那都很正常。

而且你也不要断章取义和小题大做,我记得在陈士渠带领5个纵队去支援二野之前,刘邓预定陈赓部队是主攻双堆集的方向,这种情况下陈还敢拒绝邓的电话?怎么可能。当然,邓打仗的本事不行那是确定无疑的,这个是连刘伯承也出言讽刺过的。

家园 只可共患难,不可共富贵!(可与共患难,不可与共乐。)
家园 唉,胜利了,自然一切当初的助力都可以不当回事了

当初还是打拼的时候

家园 现在连基本盘也不当回事了
家园 宝推,这才是真实的生活,上层社会不是如此?

得感谢女娲造人把性需求造的如此高,不然很多人早都活不下去了。咱们人类也不可能如此繁荣昌盛。寿命之所以越来越长,就是因为健康的基因更多地保留了下来,反之窝窝囊囊的男人就是取了媳妇也未必能留下种。

上层社会也是这种德行,文革的老干部是这样,而老干部们自己也经常被带这种绿帽子,只不过有的时候是真不知道,或者装不知道罢了。老毛怎么可能不懂这点,但是对于老毛来讲这点腐败比他要面对的制度性官僚集团尾大不掉根本不能同日而语。

东北知情的故事和东北人民底层的生活情形很真实,但我有点怀疑不是您的亲身体验。如果您真有那体验,不会在网上呈现出您一贯的观点。

关键词(Tags): #杂谈#性事为大
家园 内斗厉害是广西的地理历史决定的

看中国地形图就明白,广西基本都是山地,典型的地少人多,历史上又有客家土家之争,太平天国在这里发源不是无缘无故的。虽然中国各地都有地少人多的矛盾,但是矛盾的像广西那么尖锐、斗争的像广西那么惨烈的很少见。

家园 加强文革时期的理论学习,让自已以后面对文化人时不至心慌

非常愿意看到文中(当时负责处理的就是总书记邓小平)括号内容能同时注释到反右扩大化那段文字后,要说理由嘛,,这扩大化的功劳应该是,,,具体所占份额嘛,,唉,没办法,肚里没货啊,,还是心怀卑微继续学习。

家园 主席是圣人,周还要再看。
家园 趁火打劫的小偷? 不带这么轻描淡写的啊。。
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