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主题:对比一下中美制造业 -- 烤糊的卷子

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家园 对比一下中美制造业

最近逛美国统计局网站查数据,,看到了一些有趣的图表和解读。https://www.census.gov/library/visualizations/2016/comm/manufacturing-in-the-us.html

看过之后感觉有些话不吐不快,于是有了本文。

下图是美国制造业分行业产值及就业(产值单位十亿美元)

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嗯,制造业产值近6万亿刀,似乎挺不错的?我又查了一下中国的对应数据。

下面2014年中国分行业规模以上工业企业产值对应的数据(我已把单位换算为亿美元)。原始数据来自中国国家统计局网站。

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不出所料,美国的制造业和中国相比根本就不够看(其他国家肯定更不够看)。在大部分的制造业大类中,美国和中国都有两倍以上的产值差距。在计算机及电子产品,电气设备器材,初级金属及非金属产品这几个非常重要的大类中,中美差距已经达到4至6倍,已经超过中美人口规模差距了。美国唯一产值超过中国的制造业大类是炼油,另外在交通运输设备(武器平台制造划分在这个大类里),化工和制药(划分在在化工大类里)这几个孤立的分类上有相对优势,但在总产值上远低于中国的15万亿美元(产值统计中包括原料投入和中间产品的重复计算,所以总数会远大于增加值)。

美国统计局网站上还列出了2002年至2014年美国制造业产值和制造业就业人数的变化。

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美国制造业就业人数在12年间从1400多万一路下降到1100万,而产值从4万亿增长到了近6万亿。主流解释把这一事实解读为美国劳动生产率的提高以及自动化设备对劳动力的替换效应。实际上这完全是个有意制造的弥天大谎(包括相当一部分河友在内,是真的被这个谎言欺骗了)。为什么这么说呢?看看上面美国制造业产值及就业对照就可以看出,超过一半的制造业产值是来自石油产品,化工,农产品加工,冶金,木材及造纸棉织这些雇用人数很少的资源密集型产业。其他真正需要大量劳动力参与的产业部门,其产值和就业人数大都少得可怜。所谓用自动化生产设备代替劳动力,根本就是在扯淡。因为能被机器替换掉的劳动力早就已经被替换掉了,进一步的替换已经没有多大的空间了。另外,美国的制造业产品中是包含了大量进口零部件的。这些进口零部件会替换掉美国劳动力的就业,但不会降低美国的制造业产值,这个事实被很多别有用心的人有意的忽略掉了。总的来说,美国制造业现在一半以上的产值是靠丰富的资源优势撑起来的,美国的工业生产已经很大程度上失去了在世界市场上竞争的能力。随着中国在电子零部件, 汽车和民航飞机产业不断增加投资发展完善,其所剩不多的优势产业也面临瓦解。

在制造业上,中美之间的差距正在拉得越来越大,开始出现数量级的差距。什么制造业回流美国,什么MAGA,什么重建基础设施(就凭美国那么点钢铁和水泥产量?),都是媒体的聒噪,配合着美国人造势,诱骗全世界资金流入美国供其挥霍的涂脂抹粉伎俩。

最后从我个人的亲身经历来说一下现在的中美制造业。我现在在国内一家生产专用矿业设备的制造业公司工作。我们生产的某型设备,以前在国内还不能生产的时候,国外产品的价格可以达到150万人民币左右,而近几年随着国内冒出来好几家生产厂家,这种设备的价格已经一路压到了40万人民币的水平。可想而知,现在国内的新设备招标已经根本没有国外产品的身影了(除非其在中国国内设厂生产)。更有甚者,我们公司以前的一家国外竞争对手已经裁掉了其国外的所有生产岗位,现在他们卖的所有产品都是外包给我们生产,都是Made in China。一直在行业内赫赫有名的GE矿业设备部门,现在已经有好几条全球产品线彻底停产,听说是做不下去了要卖掉。这些美国企业成天卖来卖去的,颇有当年果党转进如风的风范,恐怕最后也是个被打出全球市场,逃回大陆岛关起门来苟延残喘的结局(Trump现在要干的其实就是这么个事)。当然中国制造业现在还有很多弱项和缺门,这也不必讳言。我们公司现在就有一些零部件仍然依靠国外品牌供货,比如某些品类的轴承和液压件。但是这些弱项和几十年前一张白纸两手空空的困难已经完全不可同日而语。如果这些问题最后也解决了,那已经是万里长征只剩最后几公里,中华民族伟大复兴胜利在望了。

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家园 成绩固然可喜,但代价也是非常沉重

别的不说,这个雾霾啊,前两年大家还一惊一乍,现在都麻木了。

而且,竞争过于激烈了,生活的压力太大,尤其是年轻人。

家园 非洲没有雾霾
家园 环保部该死,竟然限制工业生产
家园 谦虚使人进步,骄傲使人落后
家园 现在的问题不是中国人骄傲了

说实话骄傲的本钱还不是很足。

但是!现在的问题是中国人在妄自菲薄,在受骗上当,甚至傻乎乎的把钱白送给美国人挥霍。

家园 这样比较挺直观,但存在漏洞。

一,企业的目的是创造利润。工业产值的大小并不能反应利润的多少。

比如美国的波音,微软,可口可乐,肯德基,宝洁,苹果,沃尔玛等等一大堆公司一年创造的利润是多少。中国的公司一年创造的利润又是多少。比较下中美企业的利润也许更有说服力。

二,美国大量在华企业创造的工业产值算哪国的?这样直接比较中美工业产值,对美有不公平的嫌疑。

家园 不一定

与非洲情况类似的印度就有严重雾霾,甚至已经超过中国

家园 前几年我就有同感

很多工业产品,并非国内厂家造不出来,是个成本与市场的问题。最后一块短板,应该是材料跟工艺的问题,解决说难也不难,不外是两条路,有钱又买得到的,就去收购,买不到的,就老老实实做实验,慢慢积累数据。

另外,中国的市场够大,对中国的制造业也有很大的帮助。举个例子,前几年某次陪客户去洛阳某个厂考察,客户发现他们用沈阳的机床,有点意外,怀疑其质量是否可靠。老总说,他们的质量确实比进口的有点差距,但一出问题,一个电话,他们的售后服务第二天就到,进口品牌就没那么快了,等几个星期是很常见的。而厂家每条生产线一停,就意味着损失。看在服务的份上,他们现在也开始乐意采用国产的机械产品。

推断一下:由于国内的制造业市场够大,综合售后服务的成本,国产的机电产品,比国外品牌的更有竞争力,把市场培养起来来后,质量可以慢慢改进,产品可以从低端向高端发展,市场可以从国内推向国外。

这不就是农村包围城市的现代版嘛?!

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家园 雾霾这件事情,要具体情况具体分析

北京的雾霾有些是属于华北地区正常的冬季逆温现象,几天不刮西北风就会产生冬雾;当然有些是发电和钢铁化工的废气排放,尤其与雾滴结合后的毒害程度很大。但即便是后者,还有个新情况需要考虑,就是华北大面积的农村冬季取暖,现在很多农民家庭烧得起煤炭了。

家园 小时候也烧的起煤炭啊

小时候貌似没这么多雾霾,那时候我家在的华北农村就家家几个炉子烧,也许那时候不懂什么是雾霾!前年的元宵,APEC会在帝都,那时候取暖的炉子包括城市的暖气都还开着,那天却是瓦蓝瓦蓝的,空气污染指数经常是个位数。党中央肯定有足够的数据知道雾霾的来源,而不仅仅是华北取暖!或者说华北取暖也许只是其中很小的一个贡献点!

家园 深有同感!

国内供应商供货,有小问题一个电话解决,先货后款,设备维护随叫随到,出差甚至能当天往返。

国外供应商供货,来来回回发不完的电子邮件确认细节,工业标准又不统一,全款打过去还得等上四五个月到货,出差都得跨国,费死个牛劲。

工厂开在中国才叫幸福省事。我们的国外客户一直都得养着个全球采购团队,零配件从全世界采购,光是全球供应链的协调就不知要多费多少事,要发生多少停工待料的损失。

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家园 我和您看法不同

企业的目的不全是创造利润。具体来说,企业对企业主的意义是利润,对消费者的意义是提供产品和服务,对员工的意义是工资和福利,对国家的意义是税收。微利的企业就没有意义吗?只是企业主分到的产值份额少些罢了。从某种角度来说微利企业其实更有意义。

从会计角度来说,美国在华企业创造的产值中,税务及摊销折旧之后的净利润,国外雇员工资和从国外供应商采购的零配件算外国人的;中国雇员工资,国内采购项目,纳税款,厂房租金,水电设施费,运输等服务费,国内银行贷款利息等财务费用都是属于中国的。也就是说,产值的大部分还是中国的。

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家园 这个是不是可以从制造业GDP来看

因为gdp算的是增加值(创造的财富)。去年中国的制造业gdp, 大约是美日之和。

家园 这个见解实在是太强了,宝推!

企业的目的不全是创造利润。具体来说,企业对企业主的意义是利润,对消费者的意义是提供产品和服务,对员工的意义是工资和福利,对国家的意义是税收。微利的企业就没有意义吗?只是企业主分到的产值份额少些罢了。从某种角度来说微利企业其实更有意义。

兄台的这个见解实在是太强了!若能够展开,完善论述,个人感觉是一个极具创新意义的观点。

对现代经济运行的论述中,针对企业和社会关系,总觉得有种飘忽的感觉,太抽象, 不实在,可能就是没有说清楚企业对不同对象所具有的不同意义。

资本主义社会可以说唯利是图,对利润,特别是高额利润的追求推动了社会的运行。但如果毁掉整个社会也可以获得利润,有何不可呢?利润代替了一切。现今美国华尔街的金融家们的作为,好像就有这个意味,所谓我死之后,那管他洪水滔天!

社会主义社会,价值规律起作用,市场经济,要利润,但还有着不唯利是图的调剂手段,为的是整个社会的大多数。当初计划经济的时候,没有利润,但有剩余价值,整个社会的财富在增加。

计划经济时期的企业和资本主义的企业差异的意义何在?现在的国企和私企,对整个社会的意义又有何不同呢?

只要一个社会里面的人在从事有意义的劳动,就会产生财富,产生剩余。利润或者货币可以代表或者协助这些有意义劳动的持续稳定进行,但社会产生的财富如何分配,以什么依据进行分配的,可能就是区分社会属性的根本。

还有一个问题就是利润,或者说整个社会的剩余劳动随时间变化的问题似乎被论述的不多,不知兄台有何见解?

当然,我完全是外行,只是有点不成熟的想法,与同好们共享。河里limingqi兄,陈王兄,狐狸兄等是这方面的行家,还是很想听听他们的高见。

多谢分享!

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