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主题:扯几句川普的逻辑 -- 种植园土

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家园 如果能理解。。。

俺语言表达能力不佳,可能说不明白。

不过,如果能理解土耳其菲律宾,这俩米国的长久盟友为什么忽然一夜之间倒向俄熊和兔子,就能理解美国精英是如何失败的了。要知道,这俩美国旧盟友基本上是提头来见的,不是有些小国那样的墙头草或是政变而来的。。。多少年的盟友吖,说翻脸就翻了,而且投奔了米国的对头;最主要的是并没有受到什么大的外部威胁;唯一的威胁就是来自于旧盟主了。

这样的盟主,怎么会不失败?

如果美国使出封锁航路的招数,立马就是公然与全世界为敌了;先不说会不会全世界对美国宣战,而最先崩溃受不了的,一定会是米国自己内部。

用个比喻的话,美国这是王明式的路线走不通了,失败了,所以换一个张国焘式的路线再试一试。。。所有以前王明的人以及王明式的思维方式的人,都要换掉;这不是啥子军工集团利益或者石油集团利益或者其他啥的集团的利益之争,这是美国向何处去的路线之争。眼界局限于川普任命了啥集团的代言人了啥的,眼界就太窄了~ 不管任何利益集团,都是要把美国再次伟大起来的,其次才是各个集团之间的利益争夺和分配。

家园 说得好!提头来见!
家园 反抗的伊拉克,服软的利比亚,听话的埃及

下场是一样的。小弟们的内心是崩溃的。怎样服侍,大哥才能给我太平。

胆子大的,有条件换大哥的就换了。

问题是,美国这么对小弟,图的啥?

家园 美国内部矛盾不是那么容易调和的

建制派所属的利益集团以前是全世界的最顶尖上层,现在特朗普要让他们变成美国的第二层。这一下子跌了两个台阶啊。怎么甘心呢。所以接下来几年看到美国内部出各种各样的幺蛾子,不要奇怪哎。

家园 贪婪呗~

俺对经济不内行,理解不深,瞎说一下的话,俺认为是美国的贪婪造成了美国的今天。

美国曾经是人民的救星世界的工厂。。。自全球化虚拟经济膨胀以来,美国就向着寄生/食利/吸血鬼的方向进化了;对自己亲自培养的几个经济体(西德日本韩国),吸血之外还注意别给吸死了,还有一些长久利用的价值;至于其它的小弟其他的国家其他的民族在美国眼里都成了案板上的肉,除了供美国食用再没有其它的意义了。

川普在媒体采访的时候有一句话: They hate us。

现在全世界都恨米帝,川普恐怕首先要改变这个四面楚歌的状态。菲律宾这个米国最久的海外殖民地/势力范围,二战之后,从美国什么都没有得到,还要被索罗斯搜刮! 同样是二战后,美国建立起西德日本韩国的经济。。。估计菲律宾看的眼里都是泪吖~ 不恨吗? 杜特尔特对奥巴马的言论,咋看都是充满了一股子愤怒。

家园 美国精英层这点子“觉悟”还是有的

希拉里认栽了,川普表示不追究了;表明美国精英们这点子相忍为国的觉悟还是有的。

我们外人看美国的时候,很忌讳把人家的主次矛盾搞混。。。我本人不相信美国有哪一个派别会为了自己的利益主动有意识地搞垮美国,皮之不存毛将篶附的道理,谁都懂;美国人的爱国情结,我们也不应该低估。

家园 用贪婪无法解释

greed:intense and selfish desire for something, especially wealth, power, or food.

以伊拉克为例吧,看看用“贪婪”是否能解释美国的行为。

从财富的角度:财富源于生产和资源,由组织起来的人口来实现资源到财富的转化。分存量和增量。美国在伊拉克不是为了伊拉克的财富。

从权力的角度:除了更多的破坏,有什么事情是美国现在在伊拉克能做而以前不能的?

美国十几年来在一个地方搞破坏,然后下一个地方,再下一个地方,受害的国家没有一个提供了回报或者能够提供回报。这也是小弟们抓狂的地方。

我理解是美国陈平日久,一大票人物有条件在bubble里长大。这些人有强大的,和外在世界脱节的,内心世界。这些人物在术业上专长文字,人心,在行为上互抱大腿,互相帮助着make believe。而老百姓们默默地也就从了。

这些人对bubble外的问题既不了解,也没兴趣,在各种文字,场景里自建高地自我陶醉。他们对权力和财富的欲望并不比别人少,但通过改变规则和概念系统,他们得以获取这些并且心安理得。只是这些规则和概念不符合与bubble以外的世界,而bubble需要物质条件和余粮来支撑。他们的行为和支撑他们的环境之间存在一个负反馈。他们按照自己的标准越“成功”,就导致他们的生存环境变得越脆弱。

另一种宗教系统。

通宝推:发了胖的罗密欧,李根,TKwang,
家园 你说的是一个角度

你说的是一个角度,有一定道理;美国这种美国式的逻辑,要存在的话必须还要有其它的支撑,比如你说的这些,以及文化上的一些逻辑。。。它自己都没有逻辑的话美国自己就会疯掉的,所以它有自己的逻辑。

然而,我认为这仅仅是一部分;这些毒牙还是从贪婪这个根子上长出来的。

美国十几年来在一个地方搞破坏,然后下一个地方,再下一个地方,受害的国家没有一个提供了回报或者能够提供回报。这也是小弟们抓狂的地方。
。。。仔细看看,这里面仍然有其内在的原因/逻辑: 美国要鱼肉全世界,首先要把其他国家/民族变成鱼变成肉才行~ 如果一个或若干个弱小民族国家组织起来团结起来,强大如美国者也是啃不动的,比如对毛泽东时代的中国,以及毛影响下的第三世界某些圈子,比如越南古巴当年的利比亚和利比里亚等一系列中东国家。。。美国十几年来的这些破坏,如果你从摧毁其它组织摧毁其它人反抗意志的角度去看,就能看到一些端倪了,包括美国对YSL的态度。。。简而言之美国就是要摧毁一切现实的及潜在的抵抗,建立一个人类史上从来没有过的黑暗帝国。所以,有时候对美国来说,杀戮本身就有了其意义。

家园 殖民者对鱼肉其他民族有丰富的历史经验

没有过这种十几年持续大规模投入资源进行破坏,维稳,破坏,维稳的情节。而且要说美国有全球的野心显然不能解释中国的变化。

不断挖坑再填坑的概要不由让人想起big dig和各种钓鱼工程。

你说的不错,是贪婪,但标的不是外国的财富,而是联邦政府的预算。左派公知高举道义,提出问题。contractor设计钓鱼项目来解决问题。两者互为表里,共生共荣。

选中东做动作片影棚,原因是:

1.风险小

2.看起来和美国利益相关

3.可以长期化

不符合条件1.的地方的冲突只是装逼必须。

家园 戈尔巴乔夫难道想搞垮苏联?

我们外人看美国的时候,很忌讳把人家的主次矛盾搞混。。。我本人不相信美国有哪一个派别会为了自己的利益主动有意识地搞垮美国,皮之不存毛将篶附的道理,谁都懂;美国人的爱国情结,我们也不应该低估。

戈尔巴乔夫难道想搞垮苏联?他后来为了赚稿费写得东西不算。当初他上台的时候是世界两级之一的最高领袖,他难道真的想把苏联摧毁,然后差点小命不保,最后靠给西方写书和给必胜客做批萨饼广告过日子?

非也,他当然没有主动有意识得要搞垮苏联。事实上,没有那个国家的统治者是有意识和主动得要搞垮自己的国家的。相反,在主观上,他们认为自己所做的一切都是为了这个国家好的。但是能力有高下。让不会治国的人去掌握最高权力,最终结果就是把国家搞垮。这和“相忍为国”并无冲突。

家园 您是说米国没有全球野心?

您是说米国没有全球野心?。。。原来如此~

你再看看中美俄的轨迹。。。这三个国家,自中国重回联合国以来,都没有直接冲突过,然而三家没有冲突么? 围堵/突围/再围堵,争夺势力范围就没停过,热战一个接一个~ 虽然没有直接厮杀过,但已经很接近红线了~

您这个骗预算的说法儿,实话说雷死俺了~

家园 你这么说也有一定道理

不过,戈地图是真的想搞垮苏联的~

家园 对台湾真正的报复是RCEP,下济上的亚细亚孤儿。

亚太地区,准确说是东亚、东南亚地区,未来10-20年最重大的事件就是区域经济一体化,特别是TPP难产甚至死掉的形势下。这个时间段是区域内各个国家建设区域经济一体化的黄金时间,台湾如果错过这趟班车,以后就剩下向朝鲜的经济水平看齐一条路子了。

大陆对台湾报复的重点会集中在经济外交的围堵战,一句,台湾要与东南亚任何一个国家签RCEP或FTA,都得先问大陆同意不同意。

家园 殖民者对鱼肉其他民族有丰富的历史经验

其实看到日本人和台湾皇民年复一年,日复一日地侮辱中国和中国人,我忽然明白了一个道理:殖民者对鱼肉其他民族其实在道德上是面临很大压力的,他们为了化解这种道德压力,就必然要把他们过去的暴行以及现在的这种歧视进行某种方式的合理化,如何合理化,其实无外乎就是无限放大自己的某些优点,无底线地贬低殖民地的人民,抓住他们的缺点批上一千次一万次,比如ZHI那,中国人赃,蠢,笨,穷,只会内斗。。。。等等等等,以此证明自己这样残酷对待殖民地人民是对的,而殖民地人民的苦难是自找的。

相比英法等老牌帝国主义国家吃相稍好,殖民地的盘剥政策相对成熟,可以细水长流,那些新帝国主义,尤以日德为代表,他们的盘剥殖民地人民的手段肯定更残酷更无底线,他们本身起步就晚,如果不这样做,迟早是竞争不过老牌帝国主义的。于是,这些新帝国主义,一方面是盘剥殖民地人民更残酷更无底线,另一方面要在道德文化上为这种更残酷更无底线提供理论依据,怎么办?就只能在道德社会甚至生物领域无底线地贬低殖民地人民,甚至直接否定其作为“人”的存在。而且久而久之,他们自己都深信不疑了。

法西斯就是这么来的。

通宝推:青木堂主,ccceee,脑袋,迷途笨狼,老老狐狸,天狼星,天堂,李根,柏林墙,
家园 好帖,鼓个掌
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