西西河

主题:人工智能是通过共产主义的加速器? -- 胡一刀

共:💬51 🌺101 🌵1 新:
全看树展主题 · 分页 上页 下页
家园 人类生存本质上是消耗能源

能源便宜意味着生存的成本会降到很低,也就是说可以轻松养活不工作的人。人不工作就有相当好的生活条件,这还不算是初步的共产主义?

当然,你得解放思想,“劳动最光荣”这种观念估计不适应未来社会形态,因为普通劳动对人类社会很可能会基本没价值。

开始的星际移民肯定不会太远,到其他星系不可能,就在太阳系转;改造月亮,火星,实现初步开发,获取初步经验就可以了。

家园 你这种属于西方的终极思想或者线性思想

总以为人类会达到一个终极状态;既然总有部分欲望难以满足,所以共产主义不能实现。马克思的共产主义社会本身是西方思想的产物,不可避免带有这些缺点。所以我说的是初级的共产主义,就是要避免类同马克思的共产主义社会。

矛盾论告诉我们,人类社会没有终极形态。初级的共产主义社会大致解决了人类关于生存和教育的矛盾,到时候其他矛盾会成为主要矛盾,或者解决这个矛盾本身就会产生新的主要矛盾。

套用毛主席的话说,初级的共产主义社会,那只是万里长征走完了第一步。

家园 如果人类真的落后了

该被淘汰就淘汰吧,不以我们的意志为转移的。

家园 这不是新课题,研究和对策都已经实施了很多年

主要办法就是搞福利,说穿了就是社会财富转移支付。

搞到现在是比较靠谱的。

当然财富发放前提是要能够收上来。这是各国的大难题。

家园 不一定出局,可以用关税海关围起来,自己搞小农经济

突出例子是朝鲜

家园 人类可以和AI结合

甚至update更强的基因

家园 按需分配应该有其他理解,有need,也有desire

各尽所能、各取所需的英文原文是From each according to his ability, to each according to his need。在这里“所需”是“need”,可以理解为基本需求,而不是“want”或者“desire”。在现阶段生产力下,每人都需要一个安全的住所,食物供给,基本教育和基本医疗,这些都是合理的基本需求。一个海边别墅就是desire,再高级的社会都不能满足所有人的所有欲望。

每个人在一生不同阶段所需的基本资源和能创造的价值波动很大。比如儿童需要更多的教育资源,老人需要更多的医疗资源,严格意义上以个人为单位的按劳分配其实上是不人道的。所以任何社会阶段都会提供基本的社会救助,范围和程度随生产力的进步不断地扩大。简单线性外推,在某个生产力水平以上,基本社会救助可以全面覆盖全体国民所有基本生活需求。马克思对这样的社会首次冠名叫共产主义社会。

大多数人理解按需分配,都能到这一层。但强调need的满足,压制对desire的追求,很容易让人觉得这是一个养懒人的制度,这样的制度并不能最大限度地解放生产力。其实我觉得,马克思一开始就应该有超越这个的理解,共产主义制度其实也有贫富差距,社会设计在满足所有人need的同时,也会给有desire的人应有的机会。

举个例子。哥伦布在到处游说了十几年后,于1492年,终于得到西班牙女王伊莎贝拉一世的资助,靠3艘帆船和90名船员发现西印度洋群岛。这次资本主义早期的著名风险投资的A轮,显然不是按劳分配,也不是按资分配,而是按需分配。这3艘帆船和90名船员,是这次冒险所必须需要的条件。

而如今每次科技产业升级,面对都是大量的不确定性。大量基础科学研究,从一开始知道不能直接转化为成果。我们常见的科研投入、天使投资、风险投资,这些显然都不是按劳分配,因为这个阶段价值还没有创造出来,只是存在创造出价值的可能性。我的理解是这些分配方式就已经是按需分配了,只不过分配对象不一定是个人,分配的资源也不是成功之后的收益,而是取得成功所需的最少合理资源。所需多少算合理,确实没有统一标准,但做到合理并不难。

我没有看过资本论的原著,没有看到马克思是如何论证,社会一定会从按劳分配过渡到按需分配,其必要性何在?有哪位高人来讲讲? 如果以上提到的科研经费投入和风险投资,也算是按需分配的话,那在马克思那个年代确实有这种分配方式。他也完全有可能想得到。

家园 对不起,朝鲜根本就不是自给自足经济

好多东西还是中国给的。

家园 也还会有其他资源限制吧?

石油用完了我们可以煤制油,可以二氧化碳转化为烯烃啥的,如果核聚变实现了反正能源不是问题,可劲儿造

但是金属矿物耗尽了呢?比如稀土,比如白银。《富爸爸》那作者当年一直说白银快耗尽了,看空美股,不知道现在咋样了

这个堆电力堆能源也未必好使吧,虽然科技的发展应该能解决这些问题,但难保中间不会有个gap

家园 你天天躺在床上上网,

由机器人每天按时端上吃的喝的,日复一日,年复一年,你觉得这样的日子好不好?

家园 洗衣机刚出来的时候,医院的老院长忧愁地说

如果以后衣服床单被套都由洗衣机来洗了,那医院的洗衣女工们是不是都要失业了啊,她们怎么办呢?

家园 乔帮主是否知道有个东西叫性爱机器人

天堂七十二处女。。。可能都是性爱机器人吧。。。

家园 今天看到一个材料,Gartner几位预测师估计2030

年90%的工作都会被人工智能取代

当然这个预测偏激进

洗衣机、汽车其实还是需要有人照顾的,人工智能如果成熟了需要的人可真是少多了,而且是全面的、各个层次的都会少

单纯以老眼光看新事物也是有缺陷的

家园 生殖和性爱完全剥离可以的啊

人工子宫生殖,虚拟现实性爱。

未来好像还是很美好的????

家园 哪里要这么麻烦?自己动手丰衣足食
全看树展主题 · 分页 上页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河