西西河

主题:再说朝鲜半岛 -- jent

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家园 至少目前美国需要朝鲜收日本和南韩的保护费
家园 老美的游戏玩不下去了,又没脸下台。

这洞砸下去不知有多大。最后就是双冻结,和谈。

家园 东北亚问题

应该是进入了“新常态”,所以有这么多的互动。

能装进导弹的核武器,是效果/费用比很高的防御性武器,比常规武器要便宜。现在隐身战斗机的研发,欧洲都快要玩不起了。朝鲜一个小国,常规武器确实没法和美国抗衡,但是有了能发射到日本/韩国美军基地的核武器,就能有效遏制美韩的冲动(冲动也可能是做个样子)。朝鲜现在自保的成本下降,很多资源就可以用于发展经济。比照中国,朝鲜应该过了最难的时期,进入了新常态,苦难行军结束。和中国搞搞贸易,经济好起来也快。

但是进一步搞洲际导弹,搞氢弹,超过了自卫的程度,这个效费比就不高了。想突防美国,这个是中国可能也就不久之前才能做到的事。而且这个就不仅威胁到美国,同时也威胁到了中国。同时得罪两大流氓,这个就前景不乐观了。列宁说,“只要再多走一小步,仿佛是向同一方向迈的一小步,真理便会变成错误。”。朝鲜再往前的话,内外的阻力都很大。毕竟,中国才是朝鲜安全的保证。

家园 说得好像中国说话有用似的,中国希望朝鲜搞核吗?

朝鲜不正在搞着吗,假如中国的话对朝鲜没用,却对美国有用,也是稀奇了,当初萨德部署之前说啥来着?

家园 中国说话有没有用

这要问这个问题谁来问。

比如,历任的美国,(苏联)俄罗斯,大约都认同,中国说话是有用的。而且不听的话会有大麻烦。

当然了,几乎所有的台湾人都认为,中国说话,是没有用的。比如,什么统一,多少年了,连个影子都还没有。

你认为你是属于哪个层级的呢?

家园 来来来,我们推演推演

1,美国会重新纠集N国联军,

好吧,目前已经美韩两国,日已经说,加入

2,以泰山压顶迅雷不及掩耳之势打垮朝鲜金氏政权,

嗯,泰山压顶迅雷不及掩耳之势打击朝鲜。。。我不以推翻金氏政权为目的,可以么?

3,进而进入东北,瓦解中国,让中国重新沦为殖民地。。。

嗯。我不进入北朝鲜,不过三八线,更谈不上你说的这一切。。。可以么?

然后呢?你说然后呢?

家园 只怕美国乃至韩国日本不这么想

也许他们在想:美国人一动手,金家极有可能崩溃,朝鲜乱成一片,万恶的共军立马趁机拿下38线以北,而且他还事先早就买通了俄罗斯。那么韩国他还保不保,保得起吗?还有日本涅,保不保,保得起吗?当然,还有台湾,兹事体大。

家园 你说的对。但是。。。

做决策,最主要的不是想明白所有相关者各自的想法。

而是想明白自己和主要参与者的想法和对策。。。这中间差别就大了 。呵呵呵呵

简言之,理轻重,分缓急,抓主要矛盾。

家园 顺便说说卡尔文森迷航记

一个问题和答案:

卡尔文森号航母的准确路径,韩国不知道,北朝鲜不知道,日本不知道。。。

但是中国应该是知道的。

所以,这是美国必须取得中国合作的一个原因。

家园 可惜,这样的祖师爷也没出现在义和团,也没出现在抗战战场

更没出现在任何一场现实历史上的战场上。

哦,我错了。曾经有一场战争。那就是当年的郭京。

您和您的朋友们,达雅们,大概都不太认识这位前辈。郭京。

郭京本来是禁军中的一名老兵,自言善于“使神役鬼”,有“移山倒海、撒豆成兵,隐形潜身”之能力,王宗濋把他推荐给首相何?,何?开始时不信,要当面一试。郭京带了两名助手在金殿之上进行了试验,一个是被称为傅先生的还俗和尚傅临政,另外一个是在开封街市卖药的道人刘无忌。试验过程大致是:他们用白粉在金殿地砖上划了许多个大圈小圈,大圈外侧的左右边各画一道门,左门上写个“生”字,右门上写个“死”字。试验开始,郭京南面而坐,口中念念有词。郭京喝声“住”,刘道人从衣兜内取出一只猫,傅先生也从衣兜内取出一只鼠。郭京喝一声“生”,傅先生把鼠放在生门,刘道人把猫放进死门,猫鼠一齐进入大圈,彼此沿着小圈转来转去。有几次,猫鼠擦身而过,鼠没有畏怯的样子,猫也象根本没有看见鼠一样。这样过了一段时间,郭京又喝一声:“死”,猫和鼠交换了进口的门。鼠一进死门就吓得伏在地上不敢动弹,猫跳过去就一爪搭住咬死。如此这般试验成功,在一旁观看的大臣、内侍们莫不称奇。

郭京伪称精通佛道二教之法术,能施道门“六甲法”,用七千七百七十七人布阵,并会佛教“毗沙门天王法”,生擒金国二帅。宋廷深信不疑,授命郭京当官,赐予金帛数万,让郭京自行募兵,然而不问其技艺能否,只看生辰八字是否符合六甲,所得皆为市井流民,不是战士,以10天内拼凑了人数。郭京自己谈笑自如,号称择日出兵300,可以一直将金兵打退到阴山乃止。兵部尚书孙傅、开封尹何?这时尤其迷信郭京。有人对孙傅说:“自古未闻以此成功者。正或听之,姑少付以兵,俟有尺寸功,乃稍进任。今委之太过,惧必为国家羞。(自古没听说过能用巫术战胜敌人的。就算相信郭京的话,也最好给他少量的兵卒,等他小有立功,再一步步地递进。现在如果太倚重他的话,恐怕对国家不利)”孙傅发怒说:“ (郭) 京殆为时而生,敌中琐微,无不知者。幸君与傅言,若告它人,将坐沮师之罪。(郭京就是为现在这个时事而生的,敌营中的琐碎小事,他全知道。幸亏你是和我孙傅讲这种诋毁郭京的话,如果告诉别人,将以打击宋军士气的罪名控告你)”何?不断地要郭京出师,郭京延期再三,号称:“非至危急,吾师不出。”

靖康元年闰十一月丙辰日(1127年1月9日),大风雪,郭京要作法出攻金军,并且让何?和孙傅下令不许其他开封军民观看,说凡夫俗子看了就不灵验了。开封宣化门大开,郭京命令他的军队出击,郭京自己和张叔夜则坐在城楼上。作“六甲”之法,树旗绘“天王像”,金兵分四翼,鼓噪而前,郭京的军队败走,不少堕死于护城河里,宋军慌忙地把城门关闭。郭京向张叔夜说:“须自下作法。”然后下城,带着残兵败将向南方逃走。

郭京溜走时,开封城内完全没有准备好守城。金兵遂登城,四边守城的宋兵皆披靡而溃。金兵攻入南薰诸门,统制姚友仲死于乱兵。四壁守御使刘延庆夺门出奔,也为金兵追骑所杀。统制何应言、陈克礼、中书舍人高振力战,与其家人皆被害。开封城遂破。宋钦宗恸哭道:“朕不用种师道言,以至于此!”

家园 你的论断,非常的邪恶

只要中国坚持朝鲜半岛危机不能动武的立场,美国决不可能军事打击朝鲜。

换句话说,就是:

只要美国军事打击朝鲜,就很大程度上是因为中国没能坚持朝鲜半岛危机不能动武的立场。

换句话说,你这是在提前定义责任方啊。

再换句话说,你这是在赌。

家园 换句话说,中方必须划出红线

美方敢动朝鲜,就是二次抗美援朝。不坚持这个底线,就不要怪战火烧到家门口。

家园 达雅说的祖师爷是红朝太祖

被你偷梁换柱成神棍。

抗美援朝,开国第一战,为打下超过半个世纪的和平,太祖连唯一正常的儿子都送上朝鲜战场牺牲了,你倒真好意思提这茬。

家园 有意思么?一群不知谁是谁的人争夺对毛泽东主席思想的解释权

评论这个不走主席路线,指责那个抛弃主席思想,再时不时搬出老祖宗当年如何如何

。。。

除了让自己爽快一把外,还有什么实质上的意义呢。

似乎抢到了对主席的解释权,就使得自己就如同主席一般英明神武。其实呢?

文不能安邦,武不能定国,就连现在忙碌穿梭在各国做密集沟通的人在做什么都不知道。

所谓言必称毛泽东,和言必称希腊,有区别么?

家园 hehehehe... 就连第一次抗美援朝的红线

都没有如你说的这般

那可是美军地面跨过三八线。

美军敢动朝鲜,就是第二次抗美援朝?

你所谓的第二次抗美援朝,是指出兵?不要忘了,在名义上,第一次抗美援朝都不是国家行为。而是人民志愿行为。

还是说,美军打了朝鲜,中国不出兵就不是毛主席的意思?

你们这些人啊!

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