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主题:茗谈155:“地球二号” -- 本嘉明

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家园 印度精英的思维有“特色”,有一个人人知道的例子很有代表性

印度精英的思维有“特色”,有一个人人知道的例子很有代表性. 习近平主席访印,印度某电视台女主持将xi-jin-ping念成eleven-jin-ping(罗马数字XI=11),该主持因此被开除。显然该主持很认真很用脑,可是偏僻错得那么悲摧,这就是印度式精英的悲摧。

家园 AI的核心是算法,和程序员没什么关系

优秀程序员和一般程序员的区别,仅在于优秀程序员能以更高的效率完成更高效更少错误的代码而已。

AI的发展主要靠数学家,或者说计算机领域内的数学家,别指望程序员,不管程序员有多优秀。

家园 AI算法至关重要,同意。不过我们对程序员的定义不同

现在IT行业分工太细,一个项目组要一堆人:项目经理,架构师,主程序员,程序员,各种分析师,测试师,等等。兄台所说的程序员属于这个狭义的范畴。程序员够强得话,某些情况下一个人可干完一个项目组的活。传统的广义上的程序员(比如当年贝尔实验室的研究员)可是要负责包括算法和编程的全流程,远非印度外包中心的货色可比。

算法和编程是软件开发流程中的两大要素。算法是核心,其重要性不言而喻,而编程也是必不可少的。一点浅见,如果把一个软件产品比喻成一篇文章,那么算法就好比是其中心思想,而编程则相当于文笔,好文章里两者缺一不可。和普通软件相比,具备AI的软件显然需要大师级别的人物来设计算法,而且需要大师本人或者其他顶尖程序员来负责编程,并不是随便扔给哪个外包中心就可以轻松搞定的。

家园 无论你怎么定义程序员

一个程序员能兼到项目经理,系统分析员,测试员,就算顶天了,而这些和AI算法什么的都没有关系。即便是系统分析员,其工作重点也不是设计算法。

兄台似乎对软件业有些不彻实际的幻想。作为一个码农,辜负了您的信任真是不好意思。

家园 部分同意、但是ai到底是什么、不清楚
家园 匹夫无罪,怀璧其罪

中国的经济体量这么大了,工程技术这么发达了,这就是“怀璧其罪”,想安于小国寡民的国际形象,一直投弃权票,已经不可能了。

增长,发展,国民生活优越-----这一切,到了一定程度,就是“罪”,是别人心理上厌恶你的根源。这个不是法律角度的“罪”,是心理角度的“罪”,中性的“罪”。

既然已经无法维持儒家的道德洁癖,就放弃好了。就像在职场上,一旦你作为一名雇员获得成功,要想得到所有的同事拥戴,是绝不可能的。人间没有圣人,也不会有“圣国”,只能拉一批打一批,维持一个有利于自己的平衡局面就是了。

通宝推:五藤高庆,
家园 马和马

一直是瑜亮之争,最后鹿死谁手,还不好说啊。

大数据追求“大”,王者只能有一位吧。

家园 不能这么说的, 软件行业千变万化

我们就是做AI的,公司的很多程序员就是要做算法研究的, 一半的时间需要读paper, 做研究的。这里很多 "developer" title 的人,都是有PhD,不少人以前在其他公司都是 “research scientist” title 的。

主要是现在的工业界,基本不存在只研究算法不做实现的角色,既然做实现,说是程序员也没有什么错。

算法设计和实际编程一身兼的现象很常见,因为二者其实很难分开,

或者分开的成本太高,而测试,乃至项目管理兼任的倒是不多, 从软件工程的角度,后者更需要另外配备人员。

家园 这感觉就像是以前说“有了农业机械化,所有人都不需要工作了

不太久远以前,百分之九十的人都需要在田间地头劳作,才能有足够吃的喝的。如果那时候有人大力发展农业机械,并且说,以后,百分之九十的人就不用来田间地头劳作了,大家都不用干活了,农业机械就能提供足够的吃的喝的给所有人了。你们都将失业了!

你是不是觉得以后真的是只有百分之十的有农场有农业机械的人和家庭,会成为永世传承的贵族,其他的百分之九十没有农场没有农业机械的人和家庭,就永无翻身之地,只能被当猪来养了?

可是现实呢?没有了田间地头的农耕劳作,解放出来的劳动力,促使人类发展出了工业社会。百分之十的人继续从事农业,产出足够供应全部人口的吃喝。而另外百分之九十的人,则从事工业金融服务等各种新的职业。

农业机械使得人们从繁重的农业劳动中解放出来,最终结果不是绝大多数人们都失业了,而是全体人类的生活都得到了极大改善。

这是在农业社会的人们无法想象的,就像现在的人无法想像如果所有的工业流水线的生产位置都被机器人取代之后,解放出来的百分之多少的劳动力,会发展出什么样的新型产业?

通宝推:青颍路,
家园 陈平先生的《眉山论剑》6段视频

大家不妨看看。

他指出,世界经济强权是G2.5,就是2个半大国:美,中,德。

世界军事强权也是G2.5:美,中,俄。

其他国家,连挤进这个俱乐部的心气儿都没有了。

而在这个俱乐部以内,其实较大规模的常规战争的危险性,在增加,“世界大战打不起来”的论调,可以休矣。

中国在洞朗事件中的表现,就像是毫无感情因素的AI在决策一样,充满了精密算计和冷静,这是吃亏的。因为人性中的狂暴,本身就是一种力量,这种力量体现在艺术中,就是古希腊四大悲剧,就是《哈姆雷特》;这种力量体现在国家博弈中,就是谈判筹码。几十年来,中国始终不会狂暴,力戒“冲动”,这反而会增加与大国武装冲突的可能性。

世界经济格局,不管是2还是2.5,是要靠长期和平才能做到的,为了和平,该发怒的时候,也必须要发怒。

通宝推:五藤高庆,tom,
家园 孟案的进展

美国正式向加拿大提出引渡,这是意料之中的。不过公开的起诉罪名,其严厉超出了我们之前的预料。

我不知道中国政府有没有确实幻想过,通过利益交换,换得美国放弃引渡------这现在已经被证明是一种幼稚;我也不知道,中国政府有没有确实幻想过,通过利益交换,换得加拿大拒绝引渡------这在未来必然被证明是第二种幼稚。

这件事往更坏发展,就是奠定了“中美凉战”的大局,将来回顾,这可以是“凉战”正式开打的标志。这件事即便稳住了(既不向好也不向坏),那也是“地球一号”和“地球二号”正式分道扬镳的一个历史标志。“地球一号”和“地球二号”分道扬镳,证明了“全球化”的失败。

不错,世界依然是平的,只不过中间有道沟了。

那么这件事本身,会不会有第三种走向,逐渐好转?我看可能性很小。

华为自己的表态,倾向于“保守疗法”,寄希望于美国司法体系的公正性。“华为公司没有发现孟晚舟有任何违反美国法律的行为”,这代表两点,第一,磨,官司越拖越好,我的律师就是跟你拗,咬文嚼字,证明我没违法。第二,万一美国真的办成铁案,那么我没有说孟没有违反美国法律,可能有违反但至今我们华为公司没有发现,你发现了求通知。

其实还有一条路,激进疗法,就是弃保。这样做,对孟有利,对任家有利,但是执行难度极大,不论成功与否,华为公司的全球名声都会受到损害。当然,人只要不在美国手里,什么都可以止损,什么都好说(即便美国人已经得到什么幕后的料了,中国可以不承认,反正你没有人证)。这跟王护士长最后没有落在美国手里,本质上是一样的。

华为对思科,表面上只是商业之争,实际上是“地球一号”和“地球二号”的生死之争,是“东风压倒西风,还是西风压倒东风”的问题。造成这个问题的原因,就是由于IT科技的行业特性,这样的巅峰公司,中美各自只能有一个,在各自的圈子里,一山不容二虎。美国对华为如此紧张,是因为至今没有明确分成“地球一号”和“地球二号”这两大阵营,世界还是平的,理论上思科能去的市场华为也能去(反之亦然),再这么混战下去,必有一伤,美国怕思科会翘掉。

所以,唐纳怆想对墨西哥建墙,被民主党的众议院修理得欲仙欲死;而唐纳怆要对“地球二号”建墙,不要说民主党/国会山,那什么本土司法系统,西方舆论系统,五眼联盟,日韩德,全都鼎力支持。孟案,是美国针对“地球二号”所建的“数码长城”的第一块砖。奇妙的是,只有取守势的一方才想造长城,不然你拿这些资源,组建80个罗马军团打出去,不是一样灭了“友商”?

“地球一号”和“地球二号”,这样一种泾渭分明的“数字地缘政治学概念”,我希望全世界人民,包括中美人民,都在头脑里尽快建立起来。手中无墙不怕,只要“心中有墙”,自然沉得住气,我大美朝再不济,鸿沟为界,未来几十年里还是能维持的。

问题是,鸿沟为界,天下三分,如果以军力而论,美国肯定能取其二,中国据其一;但如果以“数字地缘政治学”而论,如果中国搞好了,未来30年内,或许能取其二。文攻武卫,武卫,就是建立“强大的,可持续外溢的中国国防存量”;文攻,不是靠啥“大外宣”,而是靠IT,靠万联网(包括今天的互联网,明天的物联网,后天的脑联网),在当下就是靠5G。由于华为的唯一性和重要性,这个公司未来如何自我进化,自我加压,自我求变?这是中国人民对华为一个必须的,最低的期待和要求。

我相信华为是一个接近于伟大的公司,当然中美对于“伟大”的定义从来都不同,比如我们中国人会说毛主席是伟大的,共产党是伟大的。华为过于特殊,我们不能指望中国会有100个华为,但至少我们应该期待,中国要有100个伟大的公司,这100个公司投资于奋斗,投资于新知,投资于责任,发誓给地球一个更和平更好的未来,而不是夸夸其谈地说什么“创新是找死”。其实说这个话的吧,就等于是班级里的差生说,就我这脑子,都高三了你让我一定要考上清华,特么你不是要我去死吗?!

华为受到这么大的打击/折磨/围剿,最后被打散了不是没有可能。可中国的战壕里,连一个看上去有点苗头的后备军都没有,班级里剩下的就是一帮去读蓝翔(或者外国蓝翔)的命。

通宝推:川普,脑袋,尚儒,桥上,
家园 哪些嘲笑蒙眼狂奔的人,现在还没明白到底是什么情况

为什么要蒙眼狂奔,因为生存是一种幸运,打击随时会来。弱小和无知从来不是生存的障碍,傲慢才是。

不知道前边有什么,也不知道有多少陷阱和坎坷,但是也要全力奔跑向前。因为比你强大力量一定不会等到你成长到足够强大的时候再来对你发动打击,一定是在你力量还不足的时候全力出击。如果你还没有暴露,也许还有机会,一旦暴露,猛烈的打击一定会来,给你的时间不会有多少。你不可能慢慢的计算利益得失,慢慢的寻找最佳,最优,效益最高,成本最低的发展路径。在你慢慢寻找的时候,认为资源可以不废多少力气买来的时候。猛烈的降维打击,一定会到来。

在核心科技发展和转移的关键时刻,每一天,每一个月都意义重大。这根本不是能用钱来计算的。从17年1月,CES上 FF91用0到100公里2.5秒亮相过去已经2年。在骗子,还钱的喧嚣中,曾经有可能被转移到中国的核心技术,在2年的没有营养的笑话声中,基本已经不可能再成功的转移到中国了。

一个华为,一个电动汽车核心技术,都还不至于直接改变2个大国的力量对比。但从理工科名校剃大陆学生光头,到从德国开始买不到重要的实验设备。科技铁幕,早已经升起。人家根本没有兴趣来算计你的那点绿纸,什么几十亿,甚至几百亿绿纸算什么?人家开开印钞机就能印出来,需要算计你的那点纸片吗?封死你的科技发展水平,让你只能有依托高通爸爸的组装厂活着,才是人家要的。你真以为人家整天印绿纸的人,会被一点点绿纸就能收买吗?

家园 这个有意思

其实科学技术的进步在社会上就表现为机器劳动代替人类劳动。人类闲下来之后完全可以享受人生么?唯一需要解决的就是分配问题。资本主义制度下,机器代替人类的好处完全被机器的所有者拿去了,但中国是社会主义国家,只要能妥善解决科技进步与闲置人口的关系,发展是没有尽头的,老龄化也不构成问题。

通宝推:脑袋,
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