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主题:茗谈156:因果 -- 本嘉明

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家园 美国那么多海军养着,不花钱?

真的行动了,英法德象征性出几条护卫舰,日本出反潜兵力和部分经费(以供船用重油的方式),中东凯子再掏点经费。

美国并不参战,只是“维和”,其性质跟二战中对日本禁运废钢和石油一样------美国不来打你,但逼得你不得不主动去打美国。

只要班农还在白宫,五角大楼那部分鹰派还在关键职位,这是可能发生的。

这次只要开打,美国对印度的金融绞杀,当然就缓一缓,甚至临时大借款,都是可能的。

家园 有时候资源少

以寡敌众,一样要有“集结号”的勇气,敢于去完成不可能的任务。我捍卫国家是正义的,就算兵力少,为什么不敢战斗?

理性指挥,只是“战争艺术”硬币的一面。

按你这个逻辑,《战狼2》本身就是傻逼故事,你一个人去跟雇佣军较劲干嘛?那么多自掏腰包去看《战狼2》的,哭得乌秧乌秧,洗手间一堆一堆补妆的,是不是全部是SB?

嘿嘿
家园 自杀性全阻塞

双方全灭,可以做到。失败了也没什么,送死的是印度兵,美国电战部队赶紧上飞机跑就对了。

家园 问题是中国又不是死的

全球还有其他制衡力量。

美国财团和美国政府利益也不完全一致,美国政府是没钱的。

加上美国在全球还有其他利益,

所以这个几乎没有可能。

家园 莫迪现象比较特殊

他有点像毛主席,但没有血海里走出来的威望。

印度目前的三大政治势力,是人民党(前30年派),国大党(后30年派,这是中国那个分法啊),军方。

人民党废钞,已经动到徐X厚们的奶酪,一旦失去民心,军方与国大党勾结,夺回执政权(政变或大选),是必然的。

蔡英文上台时,支持率近70%,今天是29%。民主社会,你不能给人民面包,人民说变脸就变脸。

莫迪废钞,跟蒋介石发行法币一样,从民间搜刮了大量财富,如果分摊到今后几年用于黄油(穷人补助和基建),广大穷苦选民受惠,他能收买到选票,多干几年。如果用于军费,他的任期就很有限了。他多干几年的话,可能对印度社会有根本性的改革和推动(至少播种了),这对于印度的邻居中国,是个风险。

国大党不敢触及社会问题的禁区,他们执政对中国更有利,外交政策也可能会转回“保守/不结盟”。

这次邓福德来华,似乎双方都比较满意,中国也不提萨德了,看来他带了些(中国需要的)东西来了,也换回了唐纳怆要的东西。他带来的,是不是对中国反击印度的默认?

家园 保护航道,也为我用

你偷换概念,当年是是谁限制德国的公海舰队,可不是美国;对日只是限战略物资,主要还是倭寇没钱了,有钱他们还是卖的,倭寇只是觉得这价有点高,也没钱了,不如抢(倭寇战略管理就是以战养战)。二战中珍珠港前,美对双方都供货的,只是英国底子厚,有东西交换而已,查记录,几家美国公司卖给或假手卖给德日战争物资不少,诺曼底登陆后还缴获了一点了。德日是拿硬通货换的,英国是用殖民地的利益交换的。毛熊前期是用硬通货买的和部分英国人给调济的。

只不过现在历史书籍上选择性的失忆,其实主要失血差不多,轴心国没有多余的利益能和米鹰交换,开始还撑得住,后来补血补不过狮子,才做了错误的抉择的。今日这样的抉择攻击,呵呵,就是同回石器时代了。

回头再拉个话题,当年敌后的共产党居功就在破了倭寇的以战养战的神功,才让倭寇发狂的。只凭空一格战场争衡,倭寇躺赢。

通宝推:秦波仁者,李根,
家园 关于中印洞朗争执

目前没有一个大国公开支持印度(日本驻印度大使刚刚跳出来,但手法拙劣),但同时也没有一个大国公开支持中国。国际社会的普遍态度是:这个是小事,你们自己和平解决。法理上确实是中国占优势;但西方国家,各当局心底里都站在印度一边,巴不得中国有麻烦。

美国的鹰派固然不能叫嚣世界大战(直接那样说,会吓死任何一个总统),但有了一个突发事件作为由头,他们可以各部门配合,夸大其词,一步步诱使总统(总司令)做出强硬反应,从而更激怒中国,于是美国鹰派又说,你看你看我没错吧,中国就是狼子野心嘛。这样螺旋上升,最后发生中美间的短促冲突,是可能的。对于美军来说,现在打还有点优势,再过10年就不行了。

料敌从宽,不要等战争的列车挡不住了,才想该怎么办。

家园 你依然没意识到封锁印度洋这个举动的严重后果

也没理解你的设想的自相矛盾之处。

以你的思路,过程大概是这样的

1. 印度在中印开战以后宣布派海军封锁印度洋,拦截中国的货轮。

2. 中国被迫派遣海军去印度洋还击。

3. 世界人民不希望中印海战。

4. 于是美军在这个时候跑出来,专门把中国海军挡在印度洋以东,允许印度海军继续在西面抢劫中国货轮,

5. 于是中国因为贸易中断而只能投降。

你这种思路是很滑稽而且不切实际的。

首先在第一步,印度专门拦截中国的货轮以切断中国的物资供应根本就是做不到的。国际海运是用大船跨洲把货物运到航运中心(比如新加坡),然后分装成小船送到附近的各个港口和各个国家。因此,印度洋悬挂中国国旗的货轮可能运输了日、韩以及东南亚国家的货物,而中国的货物也可能出现在其它国家的货轮上。印度人想切断中国的物资供应,那只能实行无差别拦截,威胁击沉一切经过印度洋的货轮。印度这样做直接就把自己变成了世界公敌,恶劣程度远超纳粹对英国发动的无差别潜艇战。

即便印度人怂了,表示只击沉悬挂中国国旗的货轮,而中国货轮上碰巧只有中国人自己的货物,你也应该明白一个货轮代表着买卖双方。印度人拦截中国的船,不仅是得罪了中国,也得罪了所有想从中国进口工业品、卖出资源的欧洲、非洲国家,依然是世界公敌。

印度人这样做了,世界人民的态度压根不会是黑白不分地要求中印停止海战,只会要求印度海军立刻滚回自己的港口,立刻停止损害世界各国人民的利益。如果印度人不照办,中国就有了吊民伐罪的道义优势,可以用巴基斯坦、尼泊尔的机场出发把印度人的港口炸成废墟,让印度海军饿死在海上。美国人压根就没有干预的动机和理由,除非他们自己想当世界公敌。

说到底,这场战争的胜负点只在喜马拉雅山周边的空战。制空权明确了,战争的结果就明了了。

通宝推:xiaobailong,
家园 只有一个情况下可以做到全频率阻塞

那就是老美在洞朗周边点一颗核弹,否则就别指望全频率阻塞了。

另外本大应该没怎么留意过电子战设备吧?

家园 但不妨碍自诩为宇宙全能专家。
家园 印度海军只是驱回商船

对欧洲过来的远洋轮,印军登船临检,要船长出示货物文件,凡有一个货柜去中国港口的,原船驱回,不许通过。如果其中赴日本的货物更重要,由日本大使馆出放行保函,可以通过。

同样,从南海过来的商船,凡载有从中国装上的货柜的,一律驱回。有印度盟友求情,可以通过。

以上商船,不管是挂哪国旗都查,当然主要拦中国船。美国卫星那么发达,通报点情报给印度海军即可。

当然,中国海军可以在南海对等操作,问题是印度有货去日本吗?

我是“攻略派”,我只提出方案,你们不必谈情怀,不必辩论可能不可能,只要想万一发生了,如何破解这个局面就是了------公输班九攻之,子墨子九拒之,就这么简单。

下一个预设是:如果巴基斯坦这次并不配合中国,只是“严守中立”,会出现什么情况?

家园 驱回根本不改变阻断世界贸易的性质

依然是印度自居世界公敌的自杀行为。印度洋不是印度的领海,而是公海。印度海军没有执法权,但是世界各国的船都有自由航行权。对方船长有权不配合、不遵守印度人的检查。到时候印度人打算怎么办?就地击沉吗?

你举的日本领事馆发函的这种例子,是在设想日本等国承认印度在印度洋公海上有执法权。这是把日本当傻逼。印度今天能拦截中国的货物,明天就可以拦截别国的货物。印度也就实际拥有了在印度洋上收过路费的权力。世界各国对此绥靖的话,那么别国也会有样学样。最后国际海运体系就倒退回海盗时代,世界经济也全完蛋了。这大概是你的思维方式,但我认为世界各国不是这样不知利害的。

对于对手的自杀我们不需要什么预备方案,看他们去死就行了。

家园 所以你是观众,不是指挥官。
家园 封锁海路是战争行为

而且是非常严重的那种。所以,USN封锁印度洋,基本是不可能的。

事实上,中立国的海域和港口,还必须开放,否则也是战争行为。

家园 我们和德国的情况不一样

一战二战时德国被人口工业规模等体量相近的英法俄等临国包围,被英国用离岸平衡政策(车轮战中猎人先用猎狗放血,最后补刀)玩死。

美国人如果想复制英国人的离岸平衡政策(车轮战),可以说条件不具备:1、邻国虽多,与中国人口和工业规模相近的却一个都没有,没有一条合格的猎狗,全是泰迪犬。2、与中国人口和工业规模相近的只有欧盟,山高水远,有合格的猎狗可惜不相邻嘴咬不到这么远。3、美国自己的工业规模和中国相当,人口却不是一个数量级的,他撸袖子亲自上,在中国家门口干常规战没着力点(只有泰迪犬,没有合格猎狗)的情况下只能吃瘪。

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