西西河

主题:印度新锐武器盘点 -- 北纬42度

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家园 打和不打的考虑

中印的贸易顺差500亿美元按照30%的毛利估算,打仗中国要预备贸易断绝, 每年直接损失150亿美元。而且开战必然增加军事开销,保守估计也按照1000亿,两者合计是每年2000亿人民币。

上面是打的经济负担和损失,也是不支持打的算计。下面盘算大的利益。

打的话,有大中小几种规模。大打, 三个月占尽上风,印度防御体系崩溃,濒临核武威胁,中方暂停。但印度的领土完整就悬了。这一仗如果能够肢解印度,花个十年慢慢洗脑,可以半永久消除背后的威胁,后面的花销递减,十年算1万亿,这样的花销值得, 记着:博弈局面1。

如果中打,我方占上风,事后媾和,稳定边境形势,短期每年损失算1000亿, 十年后影响归零,算我方损失5000亿 ,这个花销也值得。记着:博弈局面2。

如果小打,长期绞着,每年损失2000亿,美欧可能还有各种制裁,保守估计10年损失3万亿, 最差的结局。记着:博弈局面3。

当然还有大打,中大和小打但我方败的结局,但实际不可能,就不提了。

博弈局面1,计算印方的损失,大打,国家崩溃,损失无限大,不可接受。

博弈局面2,印方要寻找替代中国的进口, 估计每年损失400亿美元,战争损失200亿美元,军费200亿美元,10年累计2000亿美元,大约14000亿人民币, 事后一无所获,大亏。但战争可以把印度人民团结起来,魔笛老仙可以提拔底层将领,印度国家成型了。

博弈局面3,印度损失不比中国小,假定比中国大50%,10年 算4万5千亿人民币元。但印度可以得到欧美贸易上的支持,可以有小补,假定欧美贸易补贴10年也能到15000亿,中印战争损失基本相当,但国内凝聚力增强,魔笛老仙的地位巩固。

印度肯定算计着局面2和3。只要不是局面1, 局面2和3印度虽然都不利,但可以和中国周旋, 拖以待变。特别是中方决心不大,很可能滑向局面3。

中方只有1和2两个选项,3即使战场胜利,战略也是失败的。

通宝推:俺本懒人,来路,海峰,北纬42度,
家园 我也吓死了

日不落的大英帝国,打胜了二战,却也四分五裂了。更别说奥斯曼啥的打败了的了。

You can you up.

家园 陈王你少算了两点

这今年因为世界经济的不景气使得油价过低以及中国过高的地租成本导致的资本外流使得印度有可能(其实已经开始)不断的吸收来自中国的低端产业,而只需要给所有的资本造成印度不安全(本来就不安全)的预期,那么印度的发展还能维系么?至于欧美每年给上万亿,我觉得都不可能,欧洲拼了命的要通过巴黎协定难道是为了对付已经基本实现了工业化的中国么?事实上中国这些年的发展最多也就实现了一半人口的工业化欧美都已经受不了了再放进来十几亿人跟他们抢食,我看欧洲可以直接跳崖了。至于美帝就更不可能了,趁着中印打仗给中国背后下黑手,顺便卖印度武器可能,就特朗普那一副全球逼债的德行,怎么可能支援印度那么多钱,地主家也没有余粮啊。

通宝推:联储主席,八面来风,
家园 印度少算了重要的一点

这次印度之所以敢入侵中国。

一是入侵时期正好是雨季不利于大规模作战。

二是在此期间,美日印三国航母舰队在印度洋军演,威慑中国贸易航道。

三是类似中国打越南给美国交投名状,这次印度不排除是给美国交投名状,促成美日印军事联盟。

(而交投名状获得的经济利益才是促使印度敢持续入侵中国一个多月。)

家园 如果实现打垮并分裂印度的战略目标

少了一个竞争对手,今后30年中国的平均长期经济增长率能至少增加1-2%/年,关键是未来的中国经济在地球上的位置无人替代了。独家生意,中国和西方讨价还价余地大增,值多少钱?如果非要给个估值,我倾向于按每年1.5万亿人民币*50倍=75万亿人民币估。也就是,对印用兵花上75万亿都不算亏。

实际上根本花不了这么多。假设对印大规模高强度用兵30天(不含对峙与扫尾阶段),每天500亿人民币。每天500亿是很耐花的,远火打班级目标也花不完。每天弹道导弹、巡航导弹、远程火箭弹、各种口径的制导炸弹、炮弹可劲地造、不限量地飞,也就是1.5万亿人民币的花费,战后印度东北部新独立地区重建5000亿,也就是2万亿人民币的花费。

如果能实现战略规划,打印度的经济账太划算了。

反言之,如果不能实现战略规划,打印度也最多不过是2万亿打水漂。

印度的核武器现阶段不必顾虑。它核能力太差,不敢首先用,用了自己全灭。

关键是会牺牲很多年轻的军人。藏南那种极其复杂的地形,即便是打胜了清剿阶段都会死不少人。这是唯一的顾虑。

通宝推:俺本懒人,脑袋,ccceee,八面来风,海峰,
家园 欧美给印度的利益输送1万亿是10年内累计的

主要通过贸易和减税完成的,地主家没有余粮。

家园 印度不一定是特意挑的这时候

八成是没得挑,估计是中方等开春雪化了四五月份就开始修路,印度反应慢点,于是就拖到六月了。。。

家园 感觉我们生活在平行世界呀

算账不是这么算的。韬光养晦一定伴随着忍辱负重。自从50年代英法干涉苏伊士运河失败开始,靠武力侵略他国就不是选项了,别说还要“肢解”他国?!

老美和欧洲早想找机会修理中国。你给他们送个理由,禁运封锁个十几年,乐子就大了。别说产业升级,光靠内需和房地产国内能维持好吗?

哎,反正我是搞不懂你们怎么这么乐观。别以为老美搞了伊拉克我们也能搞别人。

家园 局面1难度最高

不能只算钱,还要看风险。不仅要赢,还要有效扶持,全方面考验军政能力。普大帝在东乌就来了这么一手。美日背后如果开辟战场,就是两线战争。

仅在洞朗小打还要考虑输的可能,那个地方两山夹一谷,印度不丹占两山,对我方是包饺子的死地。

家园 封锁?

美国欧洲资本家能答应吗

封锁十几年欧美自己先垮了

家园 那个是“将”状态

签订合同后预计5年以后才能开始交货--俺一开始以为是5年完成交货,心想这速度虽然有点慢,但对于印度来说已经算不错的了。后来仔细一看,竟然是5年后开始交货!!!

印度买东西慢,买完东西交货也慢,签完合同n久还没拿到货,所以找资料时俺头痛死了。。。

就比如买飞机,中国买苏35,去年11月签合同,12月拿到第一架。同样是阵风战斗机,埃及2015年2月签合同,当年7月拿到第一架。印度买阵风,2016年签合同,要到2019年才能拿到第一架,而且这应该不是法国方面的问题,因为2013年曾经有报道,如果印度当时签了合同,也要等到2017年才能拿到第一架,而从后来埃及的情况来看法国显然有能力快速交付。

很明显,就是印度方面给钱不爽快,人家自然要慢慢交货咯,印度真是个神奇的国家,一点都不急,谈判谈上n年,然后交货再拖个m年,二三十年就过去了,于是原本先进的东西变成落后的。。。

通宝推:八面来风,
家园 楼下把其他的问题都答了

Su-30MKI在中部的浦那有两个中队(每个中队18架),在南部斯里兰卡边上的泰米尔纳德邦有一个中队,东北部阿萨姆邦有三个中队对付中国,尼泊尔南部的北方邦有两个中队拱卫首都,还有五个中队在西部的中印/中巴边境。

家园 中国开放外籍雇佣兵吧

re:关键是会牺牲很多年轻的军人。藏南那种极其复杂的地形,即便是打胜了清剿阶段都会死不少人。

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开放越南、缅甸外籍雇佣兵吧。咬咬牙,开放朝鲜边界,接收几万朝鲜逃兵也行。

家园 如果欧美能够靠封锁收拾中国,还要什么借口?

目前的中国是能够封锁的住的吗?再说了,就算是封锁有效,对欧美大有裨益,拿一包洗衣粉都可以制裁中国的。

所以制裁从来是对弱国的措施。

家园 上次打印度的时候,正是古巴导弹危机

毛的思路很厉害:我肯定会实现我的目标,但我会耐心等到合适的时候再动手。

这段时间《军师联盟》很火,里面司马懿也是这个思路,时机不到,我宁可在家里装病。整体大环境于我不利时,最好的策略就是蛰伏起来等待时机。

我估计现在中印不会发生军事冲突,但是中印下一次直接冲突,甚至印度问题的最终解决,应该是在国际金融危机大爆发的时候,印度政府要么危机爆发不得不对外用兵,要么被西方催着逼着向中国发难,反正,印度抵御风险能力差,暴风一来,印度要么自爆,要么对外冒险被中国干掉。

通宝推:南门桥,
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