主题：【原创】从反观说起兼答林兄 -- 明心灵竹

以前所有的封建迷信 在我这个“无神论”者眼中都是要反的，现在我到不反”神”，反的是打着神的名义奴役人的人。

至于神，如果他的确全知全能全善，我反他干？

也无法解释当时的很多现象。再往前，物理学无法解释天体运动。在物理学解决之前有玄学的空间，但是实际上没有玄学什么事。

你说的观测问题，这是物理学和生物学交叉的地方，也是令人困惑的特别大的“乌云”。解决了这个“乌云”，人类掌握的科技就又进了一大步。我相信这次也有玄学的空间，但是实际上没有玄学什么事。

解决了这朵乌云，也许是100年后的人类，他们看我们现在掌握的科技水平，就和现在我们看原始社会一样。

一、先破个题：关于开展认识世界、了解世界的工作的基本态度问题。

我的思路是，根据现在已知原因的情况，然后继续摸索、继续往前走。你的思路是，抓住现在未知原因的情况，然后尝试回溯，看看有没有什么新的方法。

从已知出发，步步都走已知路线，易于出现的问题是囿于既有经验、不能认识到新事物。这是我的想法的弱点。面对未知的东西，我一般只能说些“知之为知之不知为不知”的话，承认对于解释未知的事情无能为力。不过，因为我还有个“民科”的帽子，“民科”的特点就是什么都敢想，所以这个问题有时候会被遮盖住，但是并不是不存在。有时候我还会有一个“长不大”的帽子，“长不大”的帽子就是一定要将事情论辩到底绝不放过，所以会放大“对于解释未知的事情无能为力”的弊端，让人觉得“明明你都承认你不懂了，却还坚持不肯接受那些说自己懂的人的意见”——因为我始终觉得，说自己懂的，未必是真懂。“知之为知之，不知为不知”，对于未知的问题，有的时候，我不知道什么是正确的，但是我知道什么是不正确的。列出一个非常复杂的核聚变反应的运算方程，也许我不知道怎么解，不知道答案，然而你跟我说这个方程的答案是一只猫，虽然我不知道正确答案是什么，但是我也知道你这个答案是错的。当然，这个事也有例外情况，比如说这个方程的答案是“薛定谔的猫”，那我自然可以考虑接受你的意见，但是也会说你这是在耍人。因为这两个猫是不同的。

从未知出发，就略有些天马行空了。因为这属于无所依傍的创新。原先并没有路，以后也不知道去到哪里。无所依傍的创新是很困难的，难就难在这是一个没有指向的新路。但是一旦走出来，就是一个新世界。

如果真是创新，那自然是这样的。

然而我并不认为神学就是创新。

神学也是一条很老的路了。自有记载以来，最早的几千年前神学就已经统治着大地了。然而神学的统治一直以来并没有什么起色。距离现在最近的最有名的一次神学统治，中世纪欧洲神权统治，在历史上是作为社会革命的革命对象出现的。现在闹腾得最热闹的宗教势力在社会上的表现，则是作为阻碍社会进步、制造社会分裂的反面形象出现的。神学这个东西，当了很多年背景板。如果要说证伪的话，他们已经在历史上频繁证伪了。

神学这种东西，已经走了很多年了，此路不通。

社会上发生过很多神神秘秘的事情。这些事情自古以来就有很多人传说。中国的古人也讲过如何对待这样的事情。孔子所谓敬鬼神而远之，俗人所谓“不信邪也不撞邪”，都表明了一个态度：

对于不知道原因的事情，第一，不胡乱给一个原因，第二，也不傲慢的去送死。

比如说一个地方，谁在那呆着都会迅速死去，谁也不知道为什么，有的人说是因为遭了天谴。我们不知道是不是遭了天谴，但是我们也不会跑到那里去，试试看看会不会死。这是个基本的态度问题。等到科学发展了，电科学发展了，这时有人出来解释说，哦，那里有高压电。这就明白了，真正的原因不是天谴，而是有高压电。巴西有个耶稣山，耶稣山上有个耶稣像，每年都被雷劈，次数还很多。我觉得奇怪的一点就是基督教好像没有对此做过什么解释——这大概是我孤陋寡闻了。后来我给做了一个解释。我说，基督教是西方神学，耶稣是基督教神学的重要成分，基督教对西方神话进行了颠覆，抢占了西方神学资源，所以原因很简单，这就是掌管雷电的西方古典神话主神宙斯通过不断用雷电劈耶稣像来泄愤。至于为什么巴西的教徒们会不断重新修复耶稣像，让耶稣像不断被雷劈，这也很好解释：这是宙斯的安排啊。宙斯安排基督教作为中介去接触人间，以保持自己的神格不被污染，然后又通过雷劈来展示自己的神迹，避免人们忘记自己的神威。同时为了避免基督教的权威受损，又提前在福音书里写上左脸挨打就把右脸送上去接着挨打的教诲……完美解释了为什么耶稣那么有名宙斯那么无名，而耶稣又要不断被宙斯劈，同时耶稣又保持神圣。我个人觉得，这个解释在神学上很合理。

但是这个解释就是我编着玩的。当然了，这也可能是神灵给了我启示，通过我传达一下，我就是发挥了传声筒的作用。

虽然是编着玩的，但是我肯定不会站到耶稣像头顶上去尝试会不会有雷劈下来。

知道就是知道，有什么就有什么，没有不要硬装作有。这是基本的态度。

二、知己知彼，百战不殆。在讨论神秘现象之前，先看看我们手里有什么基础的东西。

生命是很复杂的现象。但是我们可以从最基本的情况入手，去了解生命。

很多我们看起来很复杂的东西，其起源也许很简单。为此我还简单学习过一点细胞自动机理论。早前我专门发过帖子，讲过一点细胞自动机的理论，还配了图，这是链接：https://www.ccthere.net/article/4229222

这个帖子我就转载一些百度百科上现成的内容：

细胞自动机是个很复杂的理论，我这里说的只是一点点皮毛。

复杂的东西也许只是建立在简单的基础上，然后他们就像牛顿一样，逐渐站在巨人的肩膀上，最终发展得极为复杂——此前我曾经多次说过为什么崇拜祖先是一种远比崇拜神灵更加文明的行为，就是因为高度的文明必须建立在基础之上。

那么生命的起源，会不会也是这样的呢？从简单到复杂？就目前的研究成果来讲，生命的起源的确是这样的。

科学家一直在拼命研究原始生命的起源，很早以前就有米勒实验。

在较为简单的无机物的基础上，合成较为复杂的小分子有机物是完全有可能的。那么在较为复杂的小分子有机物的基础上，合成较为复杂的大分子乃至高分子有机物是不是有可能呢？

事实证明也是有可能的。

那么既然有了大分子/高分子有机物，最简单的低等生命是不是有可能呢？

当然，这个回答是一个猜想，有很多不确的地方，所以有一定几率可以认为是“民科”。

不过，在一个又一个简单的基础上一点一点的向复杂发展，发展到这个程度，我们就可以看这样一个新闻了：

你看，要追根溯源，那么生命起源就非常简单。这就是一个化学起源的过程，

这就是一个系列化学反应的过程，这就是一个化学物质不断进行化学反应结果出现了“细胞自动机”现象的过程。

这就是我之前简略地说的：

你以为当时我在那个短短的铁子里罗哩罗嗦说了很多话，其实那个帖子很短，只是简单讲了结论，可以说简洁得很，真正长的帖子是我现在写的这个帖子。在这个帖子里要讲观点，讲观点的证据，讲掌握证据的方法，讲认识证据的态度，将这么多资料汇总在一起，自然就长了。其实在这样一个貌似很长的帖子里讲这些，就篇幅来说，也很短了，很多很多相关的科技新闻都不可能罗列出来。而且我是业余做这件事情，很多很多资料都满足于看过、懂了、记得，而没有搜集整理分门别类组成一个随时可以调取的科普工具，所以尽管写得很长，却依然非常粗糙。示意而已，知道大体是什么意思就好了，如果想深入了解，可以在网络上找一些资料来看。所以，如果真有人揣着明白装糊涂，以挑刺为目的来寻衅滋事，估计我还得把帖子废了。这种事情我做了很多次了。不过反正我又不是以追求别人承认为目的的的（有人这么讲过），反正是业余的，又不追求出书，就先这样好了。

对于生命起源的认识就是这个样子。生命很简单，就是一系列组合起来、有规律运转的、具备一定自组织能力的化学反应集合。

这是从由复杂向简略的角度看生命的结论，将生命看得至简略以后的结论。

反过来，从简略向复杂看生命，情形则有所不同。我之前也说过：

反复剖析，这样才能更加深刻地理解生命。

三、摸到了底，就可以回头再来看绚丽的色彩。如何看待复杂的意识以及为什么我认为那些玄妙的神学没什么意义。

生命的基本运作就是化学反应。其中，意识也是化学反应的一个结果。

以我们现在的社会认知，这应该是一个很简单的认识。因为现在社会上已经见惯了各种化学电池。难道还有人会认为电池是神迹吗？会认为电池有特异功能吗？显然不会。

电化学反应是一个很基础的化学知识。

我在之前就反复提到过：

我的看法是一以贯之的。化学反应，从头到尾就是化学反应。在这个化学反应过程中，有没有一定几率包含了物理反应，这是有可能的事情，不过一般不考虑。有可能，是因为射线等是有可能提供一些能量来促使物理反应发生的。比如米勒实验等生命实验中，光线、射线也是一种重要因素。只不过我们一般都简单的用化学反应来概括了，一定程度上忽略了物理反应的影响。

物理反应是有可能的事情，依然不做主要原因来考虑。而玄学反应又何德何能，要作为主要原因考虑呢？

的确，人们仍然一直在考虑的是意识是否与一般的生命反应不同。这个思路是一种奇怪的恐惧。

这种恐惧有两个因素。一个是类似于阶级的恐惧，就是高贵者与低贱者等同，带来的社会秩序的颠覆。这是包涵疣类似于阶级分化中的阶级之间互相歧视的态度在里面的。一个是担心将事情解析得如此简单，失去最基本的尊重。

在我看来这些恐惧是很无聊的。用一堆复杂的词汇，将基本的事情包装成“高贵的复杂的思想是不是由低贱的简单的电流刺激组成的”。这是一个很无聊的现象，这就好像是有人问如果计算机有尊严的话，他们会不会为自己基础竟然只是“0”和“1”这么简单的东西而感到羞耻。其实，羞耻不羞耻的先不说，事情是这个样子吗？是这个样子，那就先承认，知之为知之！至于如何对待这个事，你得先承认这个事情。然后再问怎么办。

你原先有尊严吗？有尊严。那就继续有尊严。出身贫寒就没有尊严了？疑虑这个问题，这本就是一个阶级等差的观念。

意识的基础是一个很踏实的东西，这跟高贵不高贵其实没什么关系。如果有人因为这个基础很简单就去歧视他、轻贱他，而感受不到数十亿年波澜壮阔的历史席卷而来的气势磅礴，那是他没有慧根，别跟呆子一般见识。

意识之所以如此复杂，就是因为他经历了一个从无到有、从简单到复杂的过程，在无数文明的先辈的基础上，前赴后继的发展而来。从小分子到大分子到高分子，就这样一点一点积累而来。我在以前多次讲过可以尊崇文明而不可以尊崇鬼神，可以崇拜祖先但绝不能崇拜宗教：

意识其实也就是这样的。

从简单到复杂，从低等到高等，局部或许有反复，但是整体的形式上一直是这样的。

知道意识的来源有多么简单，尊重意识的复杂有多么不易。这正是相反相成的事情。

四、基础既然有了，那就谈谈具体的事情。

简单是基础，复杂是结果。种下种子开了花。人是由基本的化学反应组成的复杂成体。

在了解这些事情以后，再去看那些特异的事情，其实就很容易了。

既然是基本的化学反应（还有物理反应），那么一些所谓比较玄妙的事情，最有可能的原因，是一些我们还不熟悉、不掌握的化学反应在起作用。比如说，我们现在知道无线电，还知道量子通讯。那么，也许在人的意识这个化学反应过程中，有一些类似于无线电和量子通讯的反应效果存在。

之所以说是也许，是因为这只是将现有已知的其他行业的科研成果简单联想过来，没有任何跨学科研究的实证。所以这其实是很“民科”的言论。

但是即便是这个解释，也远比玄学靠谱得多。

因为玄学什么都没有。

玄学所有的就是：有这样奇怪的事情你们没有解释，有那样奇怪的事情你们没有解释。

有时候，好的问题比解答还重要。但是那是有的时候。大部分时候，关键还是解答。

玄学提了很多问题，但是玄学不能解答。与此同时，历史上玄学提过的很多问题早就被科学解答了。一个始终是无能的学科与一个越来越有能的学科相比，更倾向于谁是不言而喻的事情。

对于东方朔射覆的事情，历史上有过记载。但是我之前就说过这样类型的问题：

一个多元方程，只知道一个元，能做吗？

X+Y+Z=1024，其中X=0，请问Y和Z分别是几。然后把这个题目交给中学生，问他：“你觉得这题怎么做？”中学生的回答是什么？“不能做。”

以你所列的东方朔射覆的故事来说，你想说的是东方朔为什么可以凭借算卦解决射覆问题。可是在此之前不应该先确认一下这些记载是不是真实的吗？

刑事侦查是一个现代很常见的射覆游戏。刑警需要复原现场，去探寻犯罪分子。就这还需要依靠很多很多的设备去查，很多还查不到。那么东方朔射覆这个事情，历史记录就那么点，我们能还原现场吗？不能还原现场，怎么探查当时东方朔是怎么做的？

就算这件事情是真实的，东方朔究竟是通过其他渠道了解到了谜底，还是真的算出来的，这又怎么分辨？我以前也逗别人玩，玩掐指一算的把戏，很唬人。其实掐指一算的把戏很简单，将手指排起来当算盘就好了，但是外人看来就是“你掐指一算就知道是怎么回事了，真厉害”。其实哪里厉害了，给他个算盘算得比我还快。

最大的疑问是：既然东方朔会用卦象射覆，史书记载里很是神乎其神，但是他自己却觉得自己怀才不遇。为什么呢？从结果倒推过程，最有可能的原因是什么？因为他算得太准，所以汉武帝有什么事情都不问他？考试抄卷子，别人总是考满分，你不抄他的，抄总是考零分的？这不可能。而且还有一个很可疑的点：司马迁与东方朔同时，但是他却没记录东方朔的事，《史记》记载东方朔的文字是后人补写的。

在方法的有效性上，这些神异的事情也很可疑。东方朔很有名，但是东方朔很少，少到几千年都没几个。这种稀缺本身就倾向于方法的无效。

既然谈无效，就谈一谈他们的无效程度——或者说有效的局限性。

算卦在有些时候是灵验的。古代有时也用这些来指导战争。商代有很多占卜用的龟甲骨头流传下来。在这些占卜的材料中，专家早就做过解读，我印象中最深刻的是，有一回有块骨头占卜的比较准，商王很重视。这样的记载所反映的历史真实其实是：经常都不准。

现代也有用这来指导生产的。科学家研究亚马逊雨林的原始部落，发现如果是让巫祝跳大神然后随意指个方向去打猎的部落，收获比经过仔细分析以后选定方向去打猎的部落还要好一些。对此科学家也提出了解释。解释的大体意思就是：“卷子出得太难了，自己做的还没蒙的分高一些。”

原始部落的科学水平太低，对世界的认识程度太低，掌握的信息又太少，以至于他们理性分析以后推断的结论谬误太多，还不如直接蒙。

这个研究其实也提示了我们算卦的有效性范围。

算卦的有效性范围，就是人类社会能力的低级阶段。学渣可以用蒙的办法参加考试，那样考的分或许还高一些，因为他不会做；但是学霸要是用蒙的办法参加考试，那就是坑自己了，因为他会做。这也就是为什么人们后来会说：

卜以决疑，不疑何卜。

在人类社会经过多年的努力掌握了越来越多的技能的背景下，还要去搞玄学，这就是抛弃做题能力去依赖随机概率了。

我有一个比较特殊的本领，就是如果阅读的资料里包含了太多牵强而混乱的逻辑，我就会头疼。我想这并不是什么特异功能，而是脑子对这些错误无法容忍。这些神秘兮兮的东西经常在文字里隐藏很多细节，并强行将不相干的事情联系起来，类似于鲁迅所批判的那种看见洁白的手臂就联想到房事的攀附式联想。这些牵强的联系、无效的逻辑，经常会让我感到头疼。

我以前听说过有些地方举报过大量的外星人搞破坏的事。如果大家感兴趣，可以去观察一下自己的车窗玻璃，上面是不是有非常奇特的小坑。这些小坑很像是微小的外星人驾驶微小的宇宙飞船对玻璃进行攻击的效果——好吧，其实这就是汽车行驶时尘土石子擦碰玻璃的结果——但是在历史上，曾经有很多人报告说这是外星人袭击的结果。

我还听过一段录音，英国有人报告说发现了一个巨大的飞碟，悬浮空中好久都不走。后来英国警方派人去现场查看。出警的警察是这样汇报的：“The Moon。”月亮。

后来我还看过一个事儿。印度抗议中国使用飞行器越境侦查印度领土。中国经过调查回应说不存在这样的事情。印度反复抗议，说飞行器一直在那侦查。中国回应说那你们就击落他。印度说太高了，他们打不到。后来经过调查，哦，原来是金星。看来印度真的无法击落他。

以前我也“见识”过类似于飞碟探索之类神秘兮兮的杂志，不过我从来没有出钱买过一本。因为实在不愿意浪费钱在这些东西上面，在书摊上翻一翻就丢了，以后再也不看一眼。倒是特意花钱在网上买过一本《外星人与宇宙文明之谜》。这本书将当时已知的、主要是外星人方面的玄学都批判了一通，在图书馆看过之后就坚决花钱买了一本。我建议你也买一本看看，书很好。刚才搜索了一下，在网上貌似有资源，令人欣喜。

你以前说过：

人死后有没有灵魂？我反复多次说过，现在如下详细的讲了一下生命的化学起源，你应该知道意识是个什么东西了。知道意识是什么了，依托于意识的灵魂是什么也就不用再说了。反应都停了，哪还有什么灵魂。然而即便是这一点你都是难以接受的。至于说要用神通证伪这个世界就更是一个错误的想法。因为，神通无法被证实，能否证实这个世界呢？不能。那就是此路不通了。

怎么都不通，还为什么还要坚持他是可行的？

玄学这种东西，真的是莫名其妙。

唯物论就彻底的唯物论。

我就是个怀疑论者，怎么可能去信仰一个西方的神，更何况一旦接受了神真的存在这种设定，我也可以说佛，道，外星人也真的存在（其实真有可能），不代表就要去信他。

至于解释问题，我也是用唯物主义的方法啊，我只是不随便否认那些不唯物主义的可能性免得造成思维上盲点。

至于灵魂是否存在我只能说老兄你想简单了，凡是跟出体，濒死经历有关的，都可以印证灵魂是否存在，这方面资料很多。

而且有没有神（准确的说是灵魂，以及轮回）这个事情本身对现实就是有影响的，我给你举个例子，前两天广州广州市公安局新闻办公室今晚通报一起伤害案件情况

里面故意伤人的人是社会的底层，我们说他其实已经被这个社会开除了并不为过，对于这样的人，死真的能震慑他么？ 不过如果真的有轮回的存在，并且能让人确信这一点你觉得他还会报复社会么？

我研究这个，主要还是对灵魂是否存在以及轮回是否存在感兴趣，对神学并不感兴趣，更不会以神的名义做什么或者为神做什么。更何况我连神的存在都不否定又何必否定很好用的唯物主义。

我简单看了一下李教授的测字实验，这个实验很简单，但是可以做到很严谨，能够作为玄学的有效证明。

问题是这个实验，或者任何类似实验有一个绕不过去的问题，因为没有得到科学共同体的背书，其真实性对于任何实验参与者以外的人都是个黑箱，同理，该实验具有不可重复性，所以也无法被重复。

这个实验想要被人接受，唯一可行的办法大概是在诺贝尔奖委员会的见证下重复一次，然后诺贝尔奖委员会发声明证实，或者类似的办法。并不是我迷信权威机构，但是恐怕没有更好的办法了。

科学的基础是观察，但是解释也是科学循环中必不可少的一个部分。

不试图去解释观察到的自然现象，很难提出新的理论和假说，科学也就无法进一步发展了。

做这类实验的可不止李嗣岑。而且也并不是没有权威背书（不然钱学森拿党性保证的是什么？），问题的关键是科学的定义是要求是无论何时何地何人，只要客观条件一样就能重复，而特异功能却不具备这个特点，有非常强的主观性，同样一个人，昨天做不出来今天就能做出了是很常见的，所以我说了，要么改对科学的定义，要么你说他不是科学也没问题。至于我，并不在意它是不是科学只在于是不是存在。

钱学森也没用，哪怕是诺奖得主我记得有研究玄学的也被边缘化了（记忆不一定准确），但是假设诺奖委员会，或者美国科学院愿意出来背书的话，多半会有用，因为任何个体都没有办法代表科学共同体，当然，如果爱因斯坦还活着愿意证明的话可能也有一点用。

你说得科学定义实际上是大部分研究对象的定义，但是也有很多研究是依赖于特定对象或者仪器的，比如说依赖于对撞机的研究，或者对罕见病的研究，实际上测字实验是有可重复性的，据李教授的官网宣传，高桥先生的准确率至少有60-70%，相对与接近0%的猜对可能已经非常显著了。所以还是回到我之前的问题，这个实验不缺科学性，缺的是公信力，很大一部分玄学证据也不是缺科学性，而是缺公信力。

诺贝尔奖获得者布赖恩·戴维·约瑟夫森 这货吧。我专门上过他剑桥的网站，完全搞不懂他在干嘛。

其实我是不怎么在乎有没有公信力的，普通人信不信又不影响我，只是看了大半年这方面的资料已经足以让我在没有任何通灵经历的前提下接受这样的事物，如果的确能出体，那我就可以确定灵魂的存在的。李嗣涔用的那个特异功能人能力（高桥舞小姐）不是特别强，有很多更强的。

你去搜美帝有个超心理学研究协会就是干这个的，此外不少大学有超心理学系，比如美国杜克大学、英国爱丁堡大学、日本防卫大学、澳洲的New England大学。

苏联也有克格勃超常现象研究档案

请注意这个片子不是什么没名堂的片子是央视配的音，罗杰摩尔主持。

这方面资料太多了，随手就是一大把。

而且，为啥你现在不是全心全意的相信，而是半信半疑呢？

我猜，你还没在自己的生活中遇到足以说服你的决定性证据吧。

即使你对玄学信息的采纳度比我高，也不足以完全说服你自己。

这里我再最后总结一下我的看法，一件事也没必要反复讨论。

1，普通人，包括你我，并没有很容易的途径去验证种种玄学证据的真伪。

2，我在你上个帖子里已经反复说过了，玄学证据要获得公信力固然很难，但并不是完全无法做到，(你举的所有例子都不足以作为强公信力证据），而且我并不觉得会有一个利益团体刻意阻挠玄学证据获得公信力，那么根据现在并没有任何玄学证据获得公信力这一事实反推，绝大部分玄学证据应该都是伪证据。

因此要我相信玄学，1和2必需至少满足之一，要么有一个相对比较容易的方法可以让所有的普通人都能验证，2就是所谓的“权威机构”背书。

再补充一下，特异功能这事跟强弱关系不大，能否定现有科学结论就够了，比如高桥小姐的存在说明她识字不依赖于可见光，足够了，再强的能力也一样要满足公信力，哦，还有一个办法，要是谁的特异功能是超级系，一击就能移山填海，这个世界也会立刻承认特异功能是存在的。

我半信半疑是因为兹事体大，还有比生死更大的事情么？所以不能信除非我亲自证实了。这要不是牵扯到生死我早相信特异功能的存在了

说真的老兄信不信也无所谓，我当初发那个帖子的时候我也没看李嗣涔教授的视频。

高桥舞我又没见过我就是再认为她是真的也不敢（也没能力）给他背书啊。我都说了我现在重点放在如何让自己证实，看了那么多，最大的作用就是让我愿意修炼（不过考虑到一是太忙而是年纪大了也许练不出来这就尴尬了）

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