西西河

主题:【原创】别忽悠我,让我右手砍自己左手 -- Ace

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家园 观网是小资极右翼民族主义

只允许讲技术(生产力),不允许讲生产关系。

通宝推:老老狐狸,
家园 这种半强不弱的局面给人左支右绌的印象很正常

毛泽东那样在惊涛骇浪里闲庭信步的本领是少有人能及的。他能做的事,后来者简单模仿的话,难度太大。而且敌人也比较熟悉这种模式,后人再去模仿,被针对的机会也就会大很多。所以模仿毛泽东的话很容易失败。

齐白石说,学我者生,似我者死。就是这个道理。

毛泽东的操作很神奇,也很简单。因为冷战的局势就是一个简单化了的局势。由于英国等国的设计,在二战后重建国际秩序的关键时期,推动美苏形成冷战两极格局,让当时最强的两大强国全力对峙、无暇他顾。从铁幕演说,到柏林危机,一步一步将两强推上了对抗的前台,而后欧洲各国得到了休养生息的机会。毛泽东的卓越之处就是他在偏远的东方敏锐地抓住了这个机会,搭上了便车。毛泽东能够品味出那个局势的精髓,把握住其中的精髓,充分展现了他的能力。但是即便是在当时,无数的人也看不懂他的操作。甚至到了现在,局势早已明朗无比,历史都已经过去了,还有非常非常多的人不能理解他的操作。

以后来人所获取的较为全面、清晰、经过反复剖析的信息,面对着其已经做出的决策,尚且如此迷惑,那么他在当时能够冲破迷雾做出如此准确地判断,其能力之超卓已经难以想象了。

后来者能够达到类似水平,虽然不能武断地说没有,但是显然是不常有的。

我们对他有既成的威武卓越的认识,对他的决策会自然而然地产生信赖。但是回想到当年,他做出决策的时候,时人会是什么样的态度呢?

多年之后,局势早已明朗无比,历史都已经过去了,还有非常非常多的人不能理解他的操作。时人又会是一种什么样的态度呢?

我们可以模拟一下:

“你看看你看看,刚说了一边倒,这不美国人就打过来了,苏联人呢?苏联人怎么就袖手旁观了呢?什么一边倒啊!苏联人根本就靠不住!这决策就瞎了!”

“弄到最后还不是自己的子弟去拼命?”

“刚过了几天好日子,刚从朝鲜撤军回来,就跟苏联闹翻了!不是说一边倒吗?今天这明天那的,什么啊都是。”

“指定什么接班人?你看接班人弄的事儿!饿死多少人!连个人都看不透吗?”

“这是要天下大乱啊!开始对付功臣了!”

“怎么就那么多坏人?他就带着这些人打的江山?”

“他不是他的小弟吗?他都跑了?”

“我们不是社会主义吗?怎么跟美国人握手了?”

“怎么和美国人一起打苏联去了?”

“当官的哪句是真话啊!”

好了,模拟完毕。

这个模拟大概已经可以代表相当一部分人对建国以来三十年决策的认识了。

这样看起来,好像也是左支右绌啊。

再看之前的分析,毛泽东透过重重迷雾,在冷战时期抓住战略机遇期一下就将中国送上了第一集团,能力极其卓越;再看看我们模拟的评论,左支右绌。二者形成强烈的反差。

横看成岭侧成峰,远近高低各不同,不识庐山真面目,只缘身在此山中。脱离了整体的细节就像真正的迷雾一样将我们的眼睛遮盖住。

老习在决策中大约的确有这样那样不完美的地方。不过这至少是目前我们可以做出的最好的决策。大的方面说,他强力推进了行政官僚机构的廉政建设,强力推进了国家统治系统的党务建设,强力推进了国防系统改革的军队建设,强力推进了国际战略结盟的战略建设,这四件大事,内外兼修,文武兼备,而且都推进有序,这已经很出色了。要说细节,多细的算是细节呢?某村有个抗美援朝老兵住在破房子里没人管算不算细节呢?真真假假的细节咱就不讨论真实性问题了,单就问一个问题:

这样的细节能否定全局吗?

左支右绌这个印象,未必是坏事。自古以来众正盈朝的大好时光也大多是国破家亡的先声。更不要说十全老人的好时光也就比曾经志满意得的隋炀帝好一点。天下皆称不善,则忧患至矣;天下皆称善,则忧患至矣。贤者善之,忠者忧之,不肖者衔之,善也。

觉得左支右绌,充满忧虑,心是好的,但是我觉得中国的战略形势只会越来越好,不至于越来越差。

和平崛起,中国在这条路上已经走了很远,只会强力打击一切敢于阻挠我们的人,却不会在摘桃子的时候突然改弦更张丢掉唾手可得的胜利果实。

老习现在做的事情,其实也是在转型。当年我们用联合国做舞台,后来我们用上合做舞台,如今老习是用经济先行的方式建立大的政治同盟,表面上是自由市场经济,实际上是以经济为核心为基础的政治结盟。一定程度上来说,这是商汤伐夏的路数。而且这是明知道在这样做还无法阻挠的阳谋。人人都知道中国在做什么,德国人还在媒体上以戏谑的口吻说中国要做自由世界领袖。全世界都知道中国要做什么,但是谁都知道只能看着中国这样做,而且很多人还要来帮忙。谁不想发展经济呢?谁都想。谁也都知道,只有这样既有社会主义根基、又有市场经济的中国,才能提供巨大的财富。他们就只能看着中国发展,看着中国搞一带一路的经济-政治同盟,自己还要努力搭上便车,极力维护中国的发展,帮助中国摘到这个和平崛起的桃子。摘到这个桃子,中国在经济上形成一带一路的经济-政治大同盟,下一步形成政治-军事的同盟去保护商路,不是理所应当、顺其自然的事情吗?

形势很好,只不过大部分人缺乏足够的经济和政治能量,没钱没人,只能从中间接获利、不能直接动手去抓取利益密集的花朵罢了。

中国现在哪里是左支右绌啊,现在是左右都在突破原先的茧子啊。

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家园 脑子是个好东西,我个人是相信邓和所有河友都有的:)否则,

相信谁也不会和真没有脑子的人浪费时间说话的。所以,大家就心平气和的凭证据说话把。我提到南海问题,就是说明土共解决南海的方针路线是一贯的,具体填岛计划什么时间有我不知道,我了解最早是40年前就开始有珊瑚礁群岛基础建设和各种资源开发利用相关的计划和准备了。要说邓一点不知道,那就和说大飞机下马邓完全无辜一样不客观。另外88南沙海战要压陈伟文的是南海舰队,是邓和杨尚昆讲话了保下来的。这些传言谁也不敢保证正确,那就让我们来排除不确定的流言,看看正式的历史好了。

1974年1月,邓小平刚复出,就遇到一件关系国家主权的大事,这便是南海问题。海战期间,邓小平和叶剑英正在总参作战部指挥。。。。直到下午两点,总参作战部终于收到了前线告捷的电报。叶剑英兴奋地说:“打得好!打得好!”邓小平显得比较平静,他深吸了口烟,对叶剑英说:“我们该吃饭了。 ”离开值班室之前,替换邓小平又给广州军区发了封电报,定下西沙海战的下一个目标:继续扩大战果,收复被南越侵占的珊瑚岛、甘泉岛和金银岛。确认电报没有问题之后,他才走出值班室。

上世纪80年代末90年代初,邓小平了结了在南海的另一桩心愿:加强西沙群岛的建设。早在1974年的西沙海战之后,邓小平就说:“西沙机场以后一定要搞,那里位置重要,可以前伸到南沙,并控制南沙。 ”然而,由于邓小平在“文革”中再次被打倒,在西沙建机场的计划被搁置起来,一等就是十几年。实际控制了南沙的一些岛礁后,邓小平建设西沙的指示得到落实,西沙永兴岛建起一座平时承担运输任务、战时执行战斗任务的机场,中国海空作战能力向南推进了几百公里。

1984年10月22日,邓小平在提到南沙问题的时候说,“南沙群岛,历来是世界地图都是划到中国的,属中国,现在除了台湾占了一个岛之外,菲律宾占了几个岛,越南占了几个岛,马来西亚占了几个岛,将来怎么办?一个办法是我们用武力,统统把这些岛收回来。一个办法是把主权问题搁置起来,共同开发。这就可以消除多年积累下来的问题。”

西沙和南沙的联系大家都能理解,所以我们必须承认,邓在解决南海问题上总算是有功劳的。多说一句,邓在对内特别经济民族问题上多有诟病之处。但在有关领土和驻军问题上,邓一贯是足够强硬的,今天香港问题之所以还维持的住,当年邓大发雷霆保证的驻军权是很关键的。所以,就承认邓大人有一点点脑子也不算问题吧

家园 对于邓

你能明白宋江为什么被称作叛徒,就能明白现在为什么大家都骂他,也就能明白为什么大家都说中国目前是资本主义,邓被称作走资派是实至名归。

其实当年邓有好多外号,多数都是当初被称作是极左派的那帮人给他起的,比如宋江,比如胡汉三等等。

关于宋江的问题,很多人都认为他之所以被称作是叛徒,是因为他受了招安。那如果他不受招安,造反成功了,他是不是叛徒呢?

早年混天涯的时候,有人也这么问过。答案就是宋江即便做了皇帝,他仍然是叛徒,因为他叛变了革命,背叛了绝大多数人的利益,这也是当年刘少奇被批为工贼叛徒的真正含义。

宋江反了之后,成功上位做了皇帝,新皇帝难道就不欺负人,不剥削人吗?刘邓造反成功,虽然无法做皇帝,但是向现在这样成为红朝贵族。贵族有不欺负人,不剥削人的吗?

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家园 金一南确实是讲过杨尚昆为南沙海战说好话,没提过邓的态度。

但说保陈伟文就拔高了,勉强说保,也只是保陈不受处分而已。

金一南是在一个讲战略机遇期的讲座中讲南沙海战这件事的。

陈伟文战后破格晋升少将,就调离海军一线,两年后90年任命为广东一个海军院校的副院长,同一时间他从某军事学院毕业,说明他这两年一直在军校受教育。又过两三年他又从中央党校毕业,说明任职军校期间他仍然在受教育。然后,95年,时年58岁的南沙海战的功臣陈伟文就以少将军衔退役了。

这样一位战功卓著的军人,优秀的海军指挥员——不管58岁的少将退役算是提前还是正当时——至少是没受到重用,而且从结果来看,调任军校是‘’坐冷板凳‘’,长期的受教育经历也不是重点培养,而是办“学习班”,修理“刺儿头”。

掌权者对南沙海战的功臣都是这个态度,要说事前事后有什么大战略,我是不信的。

最后,借用你的话, 脑子是个好东西,我个人是相信邓和所有河友都有的:)否则……

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家园 说的好啊,许多东西都是大家应该知道的细节。难得的平等交流

估计兄台也是老河友了。关于陈的故事和背后支持反对的人,我听到过两种几乎截然不同的说法,我自己倾向的一种已经提了,而且杨是代表邓出面的。压陈的除了军队内部,其实外交和政府的更多,没有邓这样最高层表态,他破格授予海军少将军衔是不可能的。在没有彻底解密前,哪个说法也不敢保证正确。不过,这应该不影响我的结论:邓在南海问题的长时段上,有脑子而且有功

是否认同河里都是平等的朋友,是否真心认为大家都有基本相同的智力水平和逻辑分辨力,这是过去的西西河与现在的西西河最大的区别。我很惋惜旧西西河的失去,不过也清楚后浪推前浪是历史必然,我们这些老河友能做的,也只是保持以前的心态和作为,尽量保证自己周围一流清水了。以此共勉。

家园 您这个逻辑很强大,太祖是否需要维护与邓实际维护了没有是

一回事吗?而且我感觉您的看法正好证明了邓至少不是戈地图那样的隐藏反革命:毕竟列宁一直摆在红场,也没有能阻止苏联消亡吧?否则先不说邓怎么想的,破坏比建设容易,邓真想的话那就撤了主席像毁掉共和国总可以吧?

所以最低限度,您必须承认邓不是戈地图那样的走资推墙派吧?他是旗帜鲜明提了四项基本原则吧?他是反对了两次资产阶级自由化吧?

家园 邓和戈本质上没区别,只是邓没被忽悠傻而已

邓只想借毛共的架子换成邓共的里子,牌子还是要的,他没本事重新搭架子,但是收缴毛选五券等行为和纵容对毛多少年肆无忌惮批判已经和无产阶级革命家不沾边了。89本质是列强不想中国是个强国,不管是资本主义还是社会主义,这个触犯的邓要当资本主义大头目的底线,也引起他的反击,他不是站在共产主义立场去反89的,名义反资产阶级自由化,实质是只要他们官僚资本家族的资产阶级的自由化。8老里面没有多少站在无产阶级立场上,官僚集团如果没有快速蜕变也没有文革这回事了。数数8老家族里面没有变成官僚资本集团的有几人。邓为让他们拥护也是有代价的,放开捞,一起捞,群众倒霉了。从无产阶级立场看邓就是个走资派。从国家民族立场上看,邓发展了民族资本主义工业化。毛思想的几波热潮都和群众所受的遭遇有关,群众是会亲身体会谁是真正为了他们好的。邓给四人帮安的一大犯罪罪名是破坏无产阶级文化大革命,后来自己又反文革,按照法律讲是否应该减刑平反国家赔偿呢。

通宝推:bluestarry,
家园 先花再回复。求同存异:至少我们都同意邓是很有脑子:)

从阴谋论的角度,你的看法至少是能自洽的,如果八老都是走资派,邓作为他们的代表那必须是反革命啊。问题在于,你的看法走的太远了吧:我是经常去乌有的,至少那里的主流看法也是王震陈云还是左派的。而且更大的问题在于,如果沿着你的逻辑推下来,邓他们蓄谋已久,那么今天的土共必然已经变色了啊,江和胡其实都是邓选的前后接班人。。。我不敢想下去了比较奇怪的就是,今天习总等执政基础是怎么来的?喊着不忘初心反腐是几个意思?

所以个人认为,就象我以前强调的,区分邓本人和邓家族以及利用邓理论牟利的一批官员,还是有必要的。这个看法同样适用八老中其他人。相信也正是因为党内主流仍然是健康的,从太祖开始几代领导核心都不是反革命,土共才能艰难过关,才有今天的局面。

当然,以上看法大家可以各自保留意见,只要不说脏话,不嫌弃在下的脑子,咱们可以继续交流辩论

通宝推:崇山彩云,
家园 香港问题现在烂成这样

还成了功劳了?1949年本来就可以解放香港,但是估计会遭到西方的围堵,才留下了这样一个口子。事实也证明其正确性,抗美援朝战争期间,通过香港进口了大量的战争物资(确切说走私)。香港岛是割让而非租借,本就无所谓99年之说,新中国完全可以在任何时候收回香港主权。中英关于香港地位的谈判,其实是邓在卖国。其后,港英当局,大肆出售土地获利。太子党也在其中大获其利,这也是香港民众对中央政府不满意的一个主要原因。其他诸如保留外籍法官,允许双重国籍等协议内容,至今遗害香港。这都能当功劳?五五怕是保不住了。

通宝推:卢比扬卡,
家园 既然您认可太祖49年可以解放香港没有解放,那么也必须承认

当年邓只收回主权没有收回治权:无非情势使然。能顶住马岛胜利的英国收回香港,这就是邓等二代的功劳。香港问题现在烂成这样,虽然有当年留下的隐患。更主要的是从江到胡温等后续领导人的锅:是谁把香港搞成李家的城的?是谁为了讨好香港上层,在金融、迪四尼、港珠澳大桥等重大事务上牺牲内地利益的?如果没有邓当年坚持的驻军,雨伞革命不知道成什么样了?

所以您说

中英关于香港地位的谈判,其实是邓在卖国。
这太没有道理了。政治本身就是妥协的艺术,谁也没有说当年香港谈判作到了尽善尽美,但是大面上已经是胜利了。如果吹毛求疵,哪都是黑历史,就拿现在火热的中印争端说吧。学您的说法:藏南一直收不回来,其实就是太祖在卖国。不但打印胜利了不多占领土,还推回来二十公里,至今遗害西藏我编不下去了,您继续吧

通宝推:豪哥的江湖,
家园 别想了,习真想割官僚毒瘤,就是肯尼迪的下场

得癌症死,跳楼,枪杀,灭族,有108种死法等着他呢。

中国将扛起全球化大旗,美国人身上那些事中国都会发生。

什么高利贷啦,廉价雇佣军啦,房产税啦,转基因啦,资本主义嘛。

美国梦已经醒了,中国梦开始了。

天津大爆炸到底怎么回事,现在还有人提吗?

家园 我觉得走资派和反革命还不能划等号

刘邓的理论是要建共产主义就要补走资本主义的道路。所以这派叫走资派。和彻底的反革命资本主义还是有区别。所以多多少少还是有些共产的因素。8老里面或多或少也是这样吧。反正紧跟主席的肯定没有能够造自己反的很少,能够和邓唱反调的更少,刘邓整人下手很狠,不像毛那样治病救人。土共变色是肯定的,先往社会民主党那边变变,不是印度宪法也说自己是社会主义吗。党内民主也分资本主义的民主和社会主义的民主或是分赃的民主。民主不能证明党的实质。邓将道路偏转,将各自心中的贪婪释放出来后,后续的人也无法改变什么了,从3代资本家入党,4代让沙特建寺让土耳其培训中国穆斯林就知道越走越远了。习算他们中比较好的,看到如果不改变后果越来越严重。也算有理想,也想改变,但大方向我不知道能改变多少。没有群众监督,三结合,靠党内自我监督会走多远很难说。最后也许国力越来越强大,贫富差距也越来越强大。马克思说的资本主义基本矛盾越来越明显,也许后面再来次大革命。本来毛的意思用文化革命思想教育替换革命战争,对国家的损害最少,但走资派为了自己的利益不答应。自己先要享受,哪管后面洪水滔天。

家园 你是说,由于你到现在都不明白,所以所有人都不明白?
家园 这几天来,很多论坛突然都冒出这个话题。大家要警惕!
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