西西河

主题:混改来了!字少意义大的一则新闻 -- 侧翼

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家园 也不能说你说得不对

不过,你这想法有点像当年的二十八个半布尔什维克,他们当年也批评主席的马列主义不行。

主席和他们最主要的一条不同就是:从实际出发。

家园 从实际出发,也是对老百姓很不利的

主席过世也有四十多年了,为人民服务也只能是念想念想了。

现在中国实行的是特色资本主义,既然是资本主义,那就从资本主义的角度来看混改。

联通作为国企,他事实上并非全民所有,而是官僚整个阶层所有,企业是否拍卖重组,人民基本上只有被动接受,没有半点置疑的权力,也就是说联通这种国企实质上是官僚阶层的钱袋子,当然偶尔发挥一下社会维稳功能。

而联通作为效益不好的“负资产”,混改吸收民营资本很难说是否是杀“民营企业猪”补官僚资本血,还是即将形成官商一体的新阶层。

个人觉得,混改其实是个标志性事件,意味着中国的官僚资本和民族资本达成妥协和谅解,形成“宁汉合流”,今后将利益均沾的剥削p民。

今后公知将越来越少,因为背后的民族资本将不再推政府官僚的墙,大家是一体的。

主席曾说:修正主义上台,就是资本主义上台,是最坏的资本主义,是法西斯主义……

现在看起来,我们搞不好已经开始往最坏的资本主义道路上走了,而法西斯主义刚开始时一个显著的特征便是钳制舆论……

通宝推:卢比扬卡,侧翼,西安笨老虎,知其何休,脊梁硬,偶卖糕的,
家园 BAT算不上民族资本吧

人家是在开曼群岛注的册,严格来讲是外资企业,只不过是在大陆赚钱罢了,谈不上民族资本。另外查一下他们出资方,最大股东是谁,一目了然

家园 真是健忘啊

上一轮瓜分国企的找的由头比这个正当多了,当时那些被瓜分的企业都是在弄得破产边缘或资不抵债的

家园 哈哈大笑。

豪哥您怕不是在河里泡出幻觉了?

河里哪有什么左派右派?河里只有出气派。之所以看起来好像气都是一边在出,那您也得想想,另一边的轻易能受气吗?

不是为了出气的,那更了不得。那都是赞同社会主义,同时享受着资本主义生活的,按规矩应当在主席台上就座的角色。您这三言两语就想骗人去当老右?不可能的。

家园 我又要一并回复了。

独立寒秋先生这里的言论是支持我的,但我得不识相的得罪一下。我赞同老阿河友的回帖,不管事怎么样发展,人民群众这边的舆论一定要严厉,势一定要造起来。独立寒秋先生您这种“今上圣明”式的颂词,我看非常要不得。

而且我还有一点想要说,河里看好习近平的河友不止您一个,其实我自己也不是不看好,但是您这路歌颂手法好像真是独一份。红军迷老兄也很看好习近平,也发表了不少相关言论,但他都是摆事实,讲道理,列举习近平的功绩,这每个人解读可以不一样,但不妨碍沟通。

而您则往往直接来一个“习近平天纵英明,不同意的是水平低”式结论。且不说网上沟通,彼此尊重也是个很重要的前提;我们就从讲清事实的角度出发,您这种论证对讲清事实有什么好处呢?让别人怎么回应呢?我只能with all due respect的说一句,我实在看不出独立寒秋先生您的水平高到可以下这种结论。

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我说上面这些,倒不是为了讥刺独立寒秋先生,而是如我最早回帖所说,河里面的舆论令我感到很怪,也是如我这里对豪哥的回复所说,河里大部分河友的言论,其主要目的我看来都是为了出气。

为了出气没什么,作为网络论坛,“出气”应该说是最合理的发帖动机之一。用铁手先生的归纳来说,有趣,而且对身体健康也很可能有益。但是如果所有人都在出气,最后的结果很可能变成惹气,因此,一点基本的规则还是要讲的。

比如这里回复的众多河友都表示了历史教训殷鉴未远,这个我非常赞同,必须要保持警惕,我绝没有让群众放松警惕的意思。但是从事实上来说,时势都与当年不同,而且有一些极为根本的不同,不宜简单用惯性思维推测。

有一点我很敬佩胡里糊涂先生,他多次说出人民群众一副鸟样的判断,认为人民群众总是英明的,是左派的政治正确,受限于这个,不利于看清问题。但这一点我之前和他争论过,我认为样是那样,但不能叫鸟样。如果是人民政权,人民自然应该有所觉醒,负起主人翁的责任;但以人民为屁民,屁民自然也应该有护着眼前食的权利,有见小利而忘大义的权利,这绝不是卑劣。

总之,人民群众也要敢于和政府斗智斗勇,所谓造反有理。歌功颂德式的坚决拥护党中央肯定是不行,但不听不看不想管,走资派干什么肯定都不对,这也不是个合理的态度。

通宝推:simplyred,普鲁托,
家园 您再说说

为什么要私有?

只是为了几大家族分肥民脂民膏?

家园 我应该是河里比较早看好今上的人

起码是之一。实际上,我在十八大前就开始看好他。我也不是没论证过看好他的理由,只是我不可能每个帖子里都论述一次我的根据,或者我在这里再重复一下我形成对今上看法的主要依据,免得你再误会,我其实在以前的帖子里就讲过几次,今上在十八大前有两件事让我有眼前一亮的感觉,觉得今上是有远超同侪的政治水平:

一是背伤事件,今上受伤不奇怪,受伤后不见外宾也不奇怪,但奇怪的是用了背伤这么个理由,选了个不见希拉里的时机,这就不得不让人产生联想了。我对这事的解读是:背伤不算什么了不得、不能动的大伤,坚持一下见见外宾应该也是可以的,而且希拉里怎么说也差不多可以算最重要的外宾吧。但今上就偏偏就为这点小伤,选择不见一个最重要的外宾,为什么呢?我的猜测是:这是掀桌子的信号,就是告诉其他人或者对手,如果十八大再出幺蛾子,今上是敢掀这张桌子,让大家都下不来台的。

第二件事是利用董建华在香港电视采访时发出了支持蟹帝连任军委主席的声音,我的解读是:董刚陪今上从欧洲回来,谈论这么敏感的事情,没有今上的同意甚至授意是很难想象的,那董抛出这么个支持蟹帝连任的气球目的何在呢?我的猜测是:一是用一个不正规的方式(董肯定不能代表中央))表示了态度,但因为不正规所以可进可退;二是把应该在桌下进行的黑箱作业亮在了大家眼前,让大家看看,利用拥戴太子的群众力量去压制蟹帝连任的企图。

这两件事我印象很深,因为都不合传统斗争套路,第一件事显示了今上的决断力,敢掀桌子的胆量一般人不具备,敢掀桌子还能拿捏好分寸,既表明了态度,又不真掀的要求就更高;第二件事显示了今上在棋盘外下棋的功夫(坦白说,这个功夫我当年只见过主席有,就连小平同志都没有),对政治家来说,有策略有决断,这差不多就是最重要的品质,所以,我从那时就看好他在党内不会有对手。

另一个我判断今上的角度也可能与大家不一样,很多人主要是通过一件件具体的事来判断,我还比较注意看今上的讲话、回忆等东西,去揣摩他的立场,我在政治上不大相信阴谋论而相信阳谋论,因为政治是要争取大多数人的游戏,只有靠确定的、不忽悠人的东西才能建立大众的信心,所以我也不信今上写出来、讲出来的东西就是为了骗人,我信那些东西,我相信那些东西就代表他本心。

我对今上立场研究的结论是,按前三十年的坐标来定位,今上大约在中偏左的位置,比刘邓靠左一些,比主席靠右一些,但是,在今天这么个环境下,我相信今上的路代表着政治上的多数,也是对大多数老百姓有利的,所以我支持他。

通宝推:盲人摸象,普鲁托,
家园 改革前有发改委这个部门吗?

发改委全名国家发展改革委员会,啥时候成立的?

你想蒙谁啊,就你知道经济,见过钱见过金融行业精英?

家园 现在的西西河,表面高喊人民 ,其实看不起人民好像是潮流啊

一提到百年新中国的崛起,就是太祖天才,好像无数干部的组织和群众的牺牲无足轻重。这和儒家整天喊的“天不生仲尼,万古如长夜”相比看不出来什么进步啊。太祖高呼人民万岁难道都不记得了吗? 我就简单问一句,兄台自认为是人民一员还是赵家爪牙或者海外精英?如果兄台觉得自己就是人民一份子,为什么就你能看清局势,其他人民群众,包括联通员工,就是随官员和资本家摆布的群氓你说的主席处理联通混改方法,第一条历史已经证明不通了;第二条,现在其实已经实现了。如今可不是十八大之前了,混改中的官僚和资本家想合流分肥,下要摆平所有知情员工,上要应付无所不在的监察巡视,上次西安电缆事件,上下处理多少官员和资本家,就可以看出新制度和新技术结合的威力了。

另外多说一句,不要过于看低了官员和资本家的水平。相信兄台是有理想主义的,那么官员和资本家里面就全都是为了钱不顾一切的吗?至少华为任总不是,讨论共产主义未来的奶茶东可能也不是

我虽然不敢自认是毛派,但是一向觉得,对内是否相信人民的力量,对外是否反对一切帝国主义包括中帝国主义,是封建毛粉和共产毛派的区别。所以,再看看下面两段了。

中国如发生反共的右派政变,我断定他们也是不得安宁的,很可能是短命的,因为代表百分之九十以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时,左派则一定会利用我的另一些话组织起来,将右派打倒。

如果中国有朝一日变了颜色,变成一个超级大国,也在世界上称王称霸,到处欺负人家,侵略人家,剥削人家,那么,世界人民就应当给中国戴上一顶社会帝国主义的帽子,就应当揭露它,反对它,并且同中国人民一道,打倒它。

不管怎么说,现在国内比三十年前离共产主义是更近而不是更远,国际环境是更安全而不是更危险了。倒反要完党更流行了,真是理解不能。耐心再等到2020年看吧,许多大事情要发生,许多大历史要验证,不说什么悲观乐观,因为相信我们都能看到,都是历史的见证者。

通宝推:暗中观察,
家园 有啊,叫计委,有啥疑问?

金融精英?不光见过,还摸过。有疑问嘛?

家园 拥戴太子的群众力量?什么群众?

赵家人自嗨吧

唉。
家园 国企混改是民企混改的前奏

不论国企,还是私企,只要是垄断的,就是恶的,相对而言,国企要好些,毕竟还有所顾忌。

不论国企,还是民企,只要是不赚钱的,是难以持续发展的。

因此,不垄断,还能赚钱,才是良性的企业,要实现这样的目标,一要公平,二要市场。

西西河近来的言论,很让俺很少莫名其妙,一方面鼓吹政治强人,另一方面又鼓吹民主普选而产生政治强人。

只要了解些政治史的人就知道,民主普选而产生的政治强人屈指可数,而非民主普选的政治强人却比比皆是。

读书,最重要的是读历史书籍,这是一个历史唯物主义者的基本要求吧,西西河的河友怎么会犯这种明显的错误呢?

比读历史更重要的,则是现实的经历,这方面对于广大海外的河友而言,的确有些勉为其难。

实事求是,最重要就是没有调查就没有发言权,俺只要将俺小区选物业,姑姑上访,前些日子去乡镇农村见到的凋敝景象等所见所闻写出来,就是很好的调查报告了,但为什么不写呢?因为这些东西尽管是事实,却较为负面,写出来不能解决问题。

比烂的时代,中国是最不烂的存在,这是俺宏观的基本观点;混蛋胜过混乱,恶法胜过无法,这是俺微观的基本观点,这两方面一直贯穿俺言论思想。

这两种基本观点,有人称为精神分裂,的确有些如此,明白世界的残酷,与相信生活的美好,俺一直没有处理的很好。

说到了联通,做为联通的老用户,也简单说说吧,希望没有散播负能量。

大约是五年前,俺加入了联通的家庭套餐,两部手机,一个宽带,原本不想入联通的网,联通的价格较高,名声也不怎么好,但小区只能进联通的宽带,不想用也得用。

过去的事,也不愿意回想,就说近几个月吧。

今年四月,发现莫名被扣了三十元,打客服电话总是打不通,去营业厅,就几个人在排队,却等了很长时间。这些柜台客服态度很差,听了俺的询问,就开始打电话,还老打不通,俺真的很恼火,就问她是怎么回事,她说她不知道,要打客服电话询问,近半个小时,她也没有打通。俺实在耽误不起时间,只能离开。

原本俺一个月要花105.9元,从五月开始就变成了115.9元,不愿意再去营业厅耽误时间了,就不断地打客服电话,各种服务接着打,几次努力之下,终于打通了。

电话客服说,他们经过询问,俺同意升级套餐了,俺却从来也没有同意过。所谓升级,就是网速从30M,升到50M,每个月再给5g省内流量,让人恼火的是,要先用国内流量,用光后再用省内,而国内剩下的可以留到下个月继续用,省内却每个月清零。

这些升级对俺根本就没啥用,而电信家庭套餐,只要79元,还比联通的量多,俺所在的小区现在也能进电信了。

本来就考虑换电信,只是因为电话号码换掉,很麻烦,联通却是这种作为。

公有制是中国政治的根本,主要有两大方面,一是土地公有制,二是国有企业。

国有企业的改革,关键是市场化,开放化,也就是外部竞争机制和内部竞争机制。

相对外部竞争机制,国企的内部竞争机制一直很差,内部繁殖严重,官僚化严重。

要健全内部竞争机制,必须要进行所有制混改,而国企混改只是开端,将来会是大型民企的混改,所有的大型企业,都必须要有国有股份,所占股份不用太高,只要能够监督,控制就可以了。

大型企业,越来越影响国计民生,美国政府都难以监管美国企业将生产转移到海外,和大量海外的存款,中国更要未雨绸缪,早做准备,最好的方法,就是混改,无论是国企,还是民企,都要混改。

微信支付,支付宝等的崛起,没有国家支持,国家控股,是不可想象的。

通宝推:普鲁托,newbird,乾道学派,
家园 反正,看不起老百姓的很少有好人。
家园 计划经济下的计划委员会和市场经济下的发改委

能等同吗?职权能完全一样吗?能起一样的作用?用同样的工作模式,评判标准?

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