西西河

主题:看到这么多药丸党,想起当年西方想打卡扎菲而中国投弃权票 -- 玄铁重剑

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家园 看到这么多药丸党,想起当年西方想打卡扎菲而中国投弃权票

看到河里很多我很尊重的大牛纷纷变成药丸党,而且是有理有据的药丸党,我觉得有点不适应。这几天想了一下,感觉目前的气氛有点像当年西方想打卡扎菲而中国投弃权票时的情形。当时也有很多大牛痛斥朝廷道德沦丧、原则不保,“始作俑者,其无后乎”,潘多拉的盒子一打开,未来必将很惨很惨。然后就是什么“一蟹不如一蟹”。。。说的也是有理有据,但是由于我当年不喜欢卡扎菲,所以我也反驳过。但是当时的气氛有点像现在,觉得朝廷丧失了原则,丧失了底线,未来会后患无穷。但我不信。

葡萄有句话我很赞同,虚伪的和平也好过战争。周总理不是有句名言嘛,大意是“你们可以挑起战争,但是战争怎么打怎么结束,由不得你们做主”。和印度打仗,说的很轻松,开战容易得很,我相信pla能打赢。但是战争如何结束呢??打退之后,我们一停战,印度就停战??印度有这么聪明吗??印度的思维是我们能理解的吗??如果他懂得权衡实力高低,他会侵犯我们的领土吗??如果他不懂得权衡实力,他为什么被一时打败他就停战???他为什么不想着报仇打回去??如果他懂得韬光养晦、如果他懂得君子报仇十年不晚,他还是印度吗??

假如中印形成中越那样的持久战,国际格局会怎么样??我敢说,除了中印以外的其他大部分国家的政府全都要笑翻。老美,不用说,绝对是大量的先进武器无偿援助。俄国,肯定会大量的卖武器,欧洲日本,那更加是有钱的出钱无钱的出力。“全世界”人民都团结起来了。想当年,西方为了搞掉苏联花了多少钱,现在有机会让印度当冤大头拖垮中国,肯定是不遗余力的支持啊。至于中国,那时候为了避免四面树敌,或者为了获得别国的支持,我敢说,我认为必然会付出大量的外交资源、金钱资源甚至其他资源去乞求别人的支持(肯定比现在药丸党痛斥的现象要严重的多)。

最后我想说的是,去年南海军演逼退了以哈格尔为代表的美帝反动势力,这是事实吧?还有钓鱼岛巡航,还有空军去日本附近演戏,这也是事实把??印度真的比美日还牛吗?既然面对美日没有屈服,为何会对印度那么弱?虽然大家没有确切的信息,都在乱猜。但是从逻辑上讲,从之前的事情来看,我比较信任core

通宝推:兰之子,脑袋,侧翼,回车,赫然,诸葛神候,大厨,梓童,唐斩非,飒勒青,woodmar,八面来风,nautilus,hullo,俺老孫,尚儒,nettman,风起,不懂怪怪,红军迷,向往,吃土的蚯蚓,三笑,外俗内正,diamond,一鸿,nvda,日月光,朴石,盲人摸象,
家园 这种没有意气之争的帖子也能被投三草,药丸党牛擦,

快赶上香港中文大学前学生会主席了。

家园 这就解释了这次药丸党空群而出的理由

你也看出了这点 :

假如中印形成中越那样的持久战,国际格局会怎么样??我敢说,除了中印以外的其他大部分国家的政府全都要笑翻 ....... “全世界”人民都团结起来了。想当年,西方为了搞掉苏联花了多少钱,现在有机会让印度当冤大头拖垮中国,肯定是不遗余力的支持啊。

这正是药丸党带头大哥煞有介事地分析打残阿三对中国有无比巨大利益的理由,药丸水军跟在尾后声嘶力竭地吠叫,这是网络公知大 V 的套路,利用网络鼓动民意,给土共施以舆论压力 ~ 不过,土共恰恰是不受舆论引导去做决策的政权。

回顾去年南海仲裁闹剧,中米两军剑拔弩张的 7月份时,药丸党带头大哥一声不吭,药丸党小喽啰屁也不放一个,为啥 ? 道理很简单,老米只是虚张声势,压根儿没打算跟土共拼命,所以药丸水军没有任务要热炒南海对峙话题,没必要鼓动土共去跟老米开打。

通宝推:唐斩非,nettman,
家园 咖喱黄花菜早凉了,连蘑菇都不热了,你早到哪去了?
家园 开战的时候必须给自己划下作战停止线,这是基本原则
家园 一定要反击

不过众多的反击措施中,战争只是选项之一,而不是唯一

家园 药丸党虽然不一定对,但有他们可以平衡一下更健康。
家园 你问了好几个好问题,我试着回答一下

但是战争如何结束呢??

这确实是个优秀的问题。这大概取决于我们自己到底想要什么,想达成什么样的战略目标,而这些目标又是否合理。那么按照《是,首相》,大约就有以下几种方案可供选择:

1、有限边境冲突。目标:将入侵之敌消灭或驱逐出境,就此结束冲突;

2、类似于1962年那样的边境战争。目标:消灭印军部署在毗邻地区威胁我之主力部队,消除印度对我边境之威胁;收复藏南,沿传统习惯线坚固设防;

3、两国局部战争。目标:在中印边界地区建立缓冲国或者缓冲地带,一劳永逸消除印度陆上威胁;政治解决方案:扶持印度东北各邦独立,扶持锡金复国。

4、两国全面战争。目标:肢解印度。

打退之后,我们一停战,印度就停战?

打退之后,我们停战,而印度不愿停战,则:

1、坚守方案一之实际控制线,视敌反击力度而升级战争规模,重设战争目标;

2、坚守方案二之传统习惯线,视敌反击力度而升级战争规模,重设战争目标;

3、坚守方案三之西里古尔防线,视敌反击力度而升级战争规模,重设战争目标;

4、肢解印度,政权更迭。

印度有这么聪明吗??印度的思维是我们能理解的吗??

首先,印度的思维完全可以理解,没有什么不可以理解的。

其次,印度是否聪明,取决于我方是否聪明。

如果他懂得权衡实力高低,他会侵犯我们的领土吗??

权衡实力高低是各国庙算的基本功,只不过实力平衡本身是静态的,而战略态势却是动态的,历史上实力弱小的一方,看准机会,狠咬实力强大方一口的案例举不胜举。

如果他不懂得权衡实力,他为什么被一时打败他就停战???

他当然懂得权衡实力,更重要地是也懂得权衡战略态势;被打的一败涂地之后,明智的选择,一是拉其他大国下场,二是趁早结束战争,以免更大伤害;你猜印度会选哪个?

他为什么不想着报仇打回去??

要战便战。

如果他懂得韬光养晦、如果他懂得君子报仇十年不晚,他还是印度吗??

印度人也韬晦了50年了,一笑。

通宝推:拉拉的拉拉,发了胖的罗密欧,孟词宗,
家园 这才是老成谋国
家园 不明白

为什么那么多人认为决策者愚蠢?真要是向他们说的那样,他们怎么能成为决策者?

决策者真不如他们吗?

通宝推:飒勒青,
家园 很简单

你说的所谓“事实”都是演戏好演的。中国军舰飞机是进美国领空了还是进了日本领海了?你在公海说“我NB”,然后回来说,看,我真是NB。除了自己yy有鸟用。印度在于实实在在军事进入了中国领土,过了好几个月才走。而且没损失一根汗毛,这能一样么?

你的逻辑无非是:

赵员外有一天没在街上打我,我还敢说我NB呢。所以小D进我院子里撒泡尿我不管他不是我无能,小D还能比赵员外厉害了?我要是和小D打一架那王胡邹七嫂都会和他站一边云云。

问题是难道现在王胡邹七嫂不是和他站一边么?曾几何时向着过你么?

通宝推:歌未竟,侧翼,
家园 闭门造车,出门合辙,那是和尚

然而很多人以为秀才不出门全知天下事。

家园 第一个问题你就答错了,错在世界上只有两个国家,中国和印度
家园 我明白你的意思,你未必明白我的意思。

在任何国家,参谋本部的机要室里,都会躺着类似的作战计划,不要以为加拿大对美国就没有,或其他。

你只需要根据不同的形势,在几种方案中选择一个最合适的。但是你不能没有计划。

你的意思无非是说还有其他大国,他们会干涉;我的意思是,具体形势要算,算计好,控制好,其他大国未必干涉,干涉了也未必有效果,干涉了我们也能战胜之。

家园 印度就像磁铁,吸引住你们所有的目光,忘掉了其他一切

要说计划,在你们于8月份在河里掀起空喊打印度的狂潮之前,7月份我就已经将南亚次大陆的军事地理分析写好了。但是我发现,打印度这件事本身就是个陷阱,根本就没有任何与印度大打的可能,关键不要被对手将视线转移到印度上去耽误了正经事,因此就将这事儿束之高阁了。认真的人有一个缺点,就是过于关注一件事情而遗忘了别的事情。或者在辩论时将话说得太清楚以至于会被人抓瑕疵,而别人却会利用模糊的语言,解释说自己的意思并不是那么确定,从而逃避打击。所以墨子提醒大家,做事情的时候要特别注意“别囿”,要能够从设好的局里面跳出来。在很早以前,我看过一部奇幻小说,是美国人写的,叫做《宾克的魔法》,里面有一种神奇的葫芦,这个葫芦有着五彩斑斓的花纹,你只要拿起他,认真看一看,马上就会被吸引住。那些花纹就像窥视孔,你只想往里看一眼,结果这一眼就是永恒。然后你就再也不会注意到周围的一切,沉浸起中。就在这个过程中,结葫芦的藤就会一点一点将触手伸过来,慢慢将你包裹起来,慢慢的,慢慢的,吃掉。洞朗,或者说印度,对于你们这些人来说,就是一个五彩斑斓的葫芦啊!8月的河里简直就像疯了似的喊打印。呵呵,就你们那些纯粹靠情绪跟着节奏走的民粹式口号运动方式,空对空地空喊,也不知道里面混了多少敌军。

敌我不分,是非不明,莫此为甚。

然而这些虚妄的东西,一接触到事实,就会灰飞烟灭。可是你们就是看不懂事实。这人啊,一离了实际,就飞了,就飘了,说什么做什么,通通站不住脚。一个个就在那闭着眼睛摇旗呐喊,看看喊的内容吧,就光是些受了多大委屈,有多窝囊,打赢了会有多大好处。再看你们的战略考虑,什么火箭炮啊,什么1962啊,什么利益极大啊。你们吵吵那些东西,总是让我想起一个笑话:如何将大象放进冰箱。

如何将大象放进冰箱呢?第一步,打开冰箱门,第二步,将大象塞进去,第三步,关上冰箱门。至于说具体怎么弄,呵呵,谁也不管。

你以为这个笑话嘲讽的是什么人?

你们在那喊的,就是“打开冰箱门:开战”、“将大象塞进去:打赢”、“关上冰箱门:吞并”,但是究竟怎么将大象塞进去,你们就不管了,至于下一步能不能关上冰箱门,你们就更不管了。你们倒是解释解释,你们那些最多只看到边境线的实操计划,是怎么达到灭国效果的?

印度地理形势是什么样的?

印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战应采取什么样的战略?

印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战打完以后应该如何收场?

印度地理形势决定了你们所叫嚣的灭国之战如何和准备如何进行如何收尾以及如何在准备、进行、收尾的过程中排除外来干扰?

对于这些问题,你们有任何一个说得过去的计划吗?

不说别人,就看你自己。你看你自己说的什么?

具体形势算,算计好,控制好,其他大国未必干涉,干涉了也未必有效果,干涉了我们也能战胜之。

通篇都是“要”、“未必”、“未必”!这么大的事儿,你就用一堆可能也许大概其来论证?就这么一堆“未必”,啥都没有你就在那儿喊?风筝还有根线在地上扯着呢,我看你连根儿线都没有就想上天。

浮躁!

你自己都知道要算了帐才能说话,“你只需要根据不同的形势,在几种方案中选择一个最合适的。但是你不能没有计划”,你自己都说了,要有计划,那你为什么不先算算帐、做做计划?你急什么呢?情绪一激动就啥都忘了,就不能冷静冷静?

就这还敢喊着要灭国。我看你们要灭的国不是印度!

你们这些人,一个个激动得脸红脖子粗,脑子热得能烧开水,在你们中间,都不知道混了多少奸细。

你们中间还有人跟我说什么桓温伐蜀如何如何,说什么桓温翻越险峻袭击远地如何如何成功所以中国也可以翻越青藏去攻灭印度,哄谁呢?桓温伐蜀和中国打印能特么一样吗?东晋号称正统,攻打一个根基不稳的异族割据政权,和中国打印度一样?我怎么不知道印度人奉中国为正统?有的人啊,已经沦落到了纯粹为了点面子在那强辩的地步了,在他那里那一点可怜的面子远比爱国心重要多了,我都不愿意搭理他了,他还在那送脸上门。算了,不说他了,太幼稚了。

让你们看看当时的人是如何分析桓温此战的:

汉主李势骄淫,不恤国事。桓温帅师伐之,拜表即行。朝廷以蜀道险远,温众少而深入,皆以为忧,唯刘惔以为必克。或问其故,惔曰:“以博知之:温,善博者也,不必得,则不为。”

看见了吗?“不必得,则不为”。

光看见人家吃肉了,就以为自己也可以复制?空喊起来一个个都以为自己是李德胜,做起事来有一个算一个,个个都是李德!

你们在那喊空、空喊的时候, 有一个去对你们的对手做一些基本的了解吗?还在那喊什么“你只需要根据不同的形势,在几种方案中选择一个最合适的。但是你不能没有计划”,是谁没有计划?

说了这么多,这还是在中印关系的范畴里说的。世界上只有两个国家,中国和印度么?当然不是。结果你们一直都在讨论什么中印关系。你们已经掉坑里了。给你说了半天,结果你终于知道,哦,这个世界上还有其他国家。结果呢?你还是将视线集中到印度身上,对其他国家的行动毫无分析,一说就是些什么“未必”。还是在坑里。我看印度是块磁铁啊。

明跟你说了吧,就连在这讨论什么中印关系、中印交战时外界反应,这本身就是在坑里。因为这还是一个就突发事件讨论是否改变中国自身战略的行为。知道什么叫“治大国若烹小鲜”吗?知道为什么韩非子是事大众而数摇之则无功吗?知道什么叫“数摇之”吗?这句话翻译过来就是“折腾”。我可以用比较易于理解的、形象的话来给你解释一下:“我们都知道船小好调头,这个数摇之,就是说动不动就调头。”像现在这种,遇到洞朗事件这样一个小规模的突发事件,就考虑抛弃既有战略、进行战略转向的行为,就是“数摇之”的一个具体表现。那个号称“词宗”的人,取这个名字,摆出一副能够熟练掌握文言文的架势,结果连这么浅显的文言文都看不懂,还一直在那胡咧咧,丢人!

中国的战略是不是可以改变?当然可以改变。但是中国的战略不是这样改变的。因为中国的战略改变是依据中国自己的需求来做的。什么需求呢?做好中国自己的事情的需求。中国是有自己的事情要做的。现在全世界的敌人都希望打乱中国的战略布局,打断中国的发展势头,你们现在就一直在为他们做帮凶。你们中间一定有好人,但是您们中间也一定有坏人。我明告诉你吧,你可以看一看河里的ID,有些在这些方面很活跃的人,突然在这件事上神秘消失,或者只是极少量发言,与其平时活动频率不一致,你就可以怀疑他最近在用自己的小号在活动,而且可以怀疑他平时所表现的爱国立场是假的,就是个间谍。还有一些人平时思维线路很长,这一期间突然变成短路型选手,那他平时也是在演出,也是有任务的。事有反常必为妖,人就要做事情,瞒是瞒不住的。当然,说这些有点远了。

仅就中印关系来说,能战方敢言和,能和方敢言战。只有想打就打、想停就停才能决定战和。只有收放自如才敢开启战端。仅就做好中国自己的事情来说,那些脑子一热什么都敢干,自己的事情全都不管了,都是些拍屁股走人的家伙,没良心,或者干脆就是敌人。

不计后果,不顾危险,动辄就要梭哈,那是东林党!

司礼监也去当东林党,这JJ白割了。

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