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主题:对林毅夫吉林报告和田国强观点的批评 -- 思想的行者

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不对
家园 流动性不是给你钱,是借给你钱,贷款给你钱

老板贷了2亿是要还给银行或者其他机构的。

中国的问题在于老板本来可以从银行借到钱,07年以后西方欺骗中国人要收紧流动性,然后中国老板借不到,贷不到了。

现在不是小农经济,企业不要借钱不要贷款就可以发展。

家园 明明需求增长,经营无方也怪到市场需求头上?
家园 搞懂基本经济学概念:有效需求

有效需求是指你支付得起的需求。

对于企业需求而言,企业有购买钢材的需求,问题在于企业资金链短缺,这个时候企业买不起钢材,这样就意味着原来的有效需求变成了无效需求。

简单的说就是需求变小了。

家园 难道2007后增产那么多产品都是库存?
家园 经济需求的增长有惯性

也就是说需求不会因为央行错误政策而一下子少下来。

再说08年9月份开始,温家宝在一定程度上纠正了央行错误。

到温家宝被国内外势力所攻击,诸如影帝的帽子诸如13亿等等,诸如大豆大蒜价格投机进而认为是温家宝的锅等等。

温家宝失势以后,几乎马上爆发出温州危机,东北困境也开始暴露。

家园 【原创】东三省最需要解决的是就业

而在当地人工成本很低的情况下,发展劳动密集型产业是必然的。高科技那玩意,东北又玩不转,倒不是歧视东北人,人才、资金、技术,东北有哪样?连交通都比人差得远。唯有土地和廉价劳动力才是最不缺的。而且现在中央急的就是东北就业率不行,好的就业岗位更少,年轻人大量外流导致恶性循环。如果能从内地转移一部分产业过去,不仅能稳定人心,也能止住东北人口外流的趋势,恢复造血功能。

既然东北的重工业已经不行了,那只有上轻工业了。毕竟那玩意对工人的学历要求不高,不像有些高科技产业,没本科文凭都进不了车间。东北南下打工的人真不少,如果产业转移能使人才和劳动力回流,东北这盘棋就活了大半了。

说实话,东北的问题真不是国企太多造成的。东北的特大型国企,现在至少多半还活着,除了资源枯竭的矿山。你看看中国经济最发达的上海,原本最大的几个国企如棉纺厂、家电厂,基本都倒干净了。宝钢是改革开放后新建的,而且是集全国之力建设的,上汽如果不是地理位置好,牢牢占据着长三角这块大市场,恐怕还不如一汽呢。从创新角度和竞争力看,广东、江苏、浙江、山东的国企都比东北上海北京的争气。东北其实和上海北京一样,以前过太顺了。所以没有诞生海尔这样从街道小厂发展为跨国企业的奇迹。而且一市场经济,很多国企都垮了。还有一些则是被内鬼给吞了。

不过,上海北京的行政级别与地位摆在那,可以说是集全国之力在供着,比如浙江的洋山港不错,上海拿走,浙江不还有港口嘛。吓得江苏赶紧把苏州几个港口合并成苏州港,生怕上海抢了太仓港和张家港。后续的笑话是:因为苏州港货物吞吐量增长太快,事实上去年已成为中国第一大港口城市(上海港去掉洋山港就排名靠后了,宁波舟山港不在一座城市),于是,中国十大港口排名开始变成中国十大海港排名,因为苏州港沿长江,虽然与东海无缝对接,但还是算成内河港,这么排直接出局,就不会让其他港口尴尬了。而苏州港崛起这么快,很大程度上是因为当地始终不被允许建机场(虽然很多地方县城都有机场了),导致空运进出的货物受阻,只能更多借助海运(客观上也影响到产业布局)。上海在产业发展和物流上还能卡卡江浙的脖子,取得不公平的竞争优势,北京更是河北天津内蒙古得罪不起的角色,可东北三个难兄难弟,就没这优势了。不另找出路,还要再关掉更多国企,就只能等死了。

通宝推:方恨少,北纬42度,豪哥的江湖,胡一刀,青颍路,
家园 你能不能有点新意啊?

7、8年前你就开始喊流动性的问题,到现在还在喊?事实上流动性的问题,在操作上是最容易解决的问题,毕竟只是央行一句话的事情,而不是重新建设工厂、或者重新培育一个产业那么难。

另外还有2点:我看文章说,最近10年中国超发的M2甚至都超过了美国(这实际上是房价飙涨的根本性原因),这叫流动性不足?另外房价涨到天上去了,厦门平均价8万/平米,一套房子平均价格800万,这叫流动性不足?流动性不足的话,拿什么来支付呢?按这个价格计算,把整个厦门卖了,估计可以买回来好几个世界级大公司。另外前几天看到有文章说,中国前50个城市的房地产资产加起来,已经相当于整个美国的地产资产,这是多么的可怕!

家园 廉价劳动力?全国打工仔有东北的吗?

已经城市化程度很高的地区劳动成本降不下来的

家园 直接降低保证金比率就出来了,就你费劲。

抓的是发展,三架马车都行。中国搞政府投资当然正确。

谁说非要从金融市场投资?中国政府搞基建效率世界第一。有这个条件不用,非要学外国笨办法。

家园 不要太多啊

这边好多单位哪个没几个东北人。再说,那么多的东北黑帮、小姐、开黑店的,不见得是东北人特别坏,只不过是外流人数太多,特别是从事底层工作的人多,自然容易出捞偏门的。如果东北人在外地干的都是高薪工作,哪有这么多的负面新闻?

家园 从事的多半是“城里人”工作吧
家园 啥意思,东北人收入高得不想当工人?

东南本地人老老实实当工人的都多得是,外地来打工,还想全部当白领和老板?

家园 东北的技工非常多

工资也都不高。所以,东北出去打工的人当中,技工占的比例比较高。纯粹出苦力的没必要去外地,就是现在都有南方企业到东北招技工

家园 你的观点就是被西方所欺骗的各种陈词滥调

1,所谓M2超发问题,什么比昧国都多的问题

1)

昧国早在1992年就开始实施泰勒规则,不再管控货币总量,人家才不管什么M1,M2多少

再说了,两者经济结构不一样,两者的货币结构不一样,人家主要是M1融资,而中国主要是M2融资

完全不同的经济体比较起来有什么意义?

2)看流动性,不能只看各种货币的量,还要看货币的流动速度

你说水库里面的水完全被闸门关起来,完全不流动,这个时候流量是多少?

2,房价涨到天上去了,只能说明房地产局部的流动性过剩,说明全国各个产业流动性过剩?

房地产等于全局?

恰好相反,你去了解一下有多少老板是因为在本行业资金极度紧张,各种拖欠,各种三角债,不得不把资金转到房地产的?

也就是说,房地产的流动性过剩恰好是全局性的流动性短缺导致的,是因为全局的实业的流动性短缺导致了实业的剩余的流动性流入到房地产,造成房地产流动性过剩。

家园 导致东北重工业衰退的原因是什么?

我在主贴中已经给出了回答

就是央行的错误的紧缩流动性的政策进而导致全国各地对东北的重工业产品的有效需求降低导致的。

所以只要央行错误的政策得到纠正,因为重工业衰退导致的失业问题并不是很难解决。

东北要转型就要发展高科技

问题在于怎么样的产业政策,怎么样协调各种资本等等。

人才资金技术都是需要中央政府来进行协调的。

当年的日本九州就是一个产煤地区,日本政府采取了一系列的错误,九州就发展成了日本的高科技产业集中地。

至于国企当然没有问题,现在的问题是中国某些人配合西方欺骗中国。

明明是这些人鼓噪流动性过剩,让央行卡死流动性,结果经济被卡得衰弱不堪,然后他们又把罪责归到国企头上。

这是那帮人的固定套路。

关键还是要认识到流动性过剩这个说法的欺骗性和西方的图谋,认识不到这点,你的所有看法都没有多少意义。

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