西西河

主题:【讨论】毛主席关于经济建设的设想为何会落空? -- 乾道学派

共:💬345 🌺908 🌵75 新:
全看树展主题 · 分页
/ 23
上页 下页 末页
家园 主席讲这话是在1956年

1956年加60年就是2016年,估计在2020年左右即使按美元计算中国也将超过美国,按购买力平价中国大概在2014年左右已经超过美国,主席说五六十年超过美国和实际时间大概差不多。

我不知道你的现代化定义是什么,我只知道你心目中现代化的典范韩国到现在工业也是缺胳膊少腿,和中国恐怕比不了,韩国永远也不可能超过美国,而中国超过美国就在眼前。

按你的标准,超过美国,算不算现代化?

通宝推:河江河,一鸿,fisherx,乡下秋叶,红军迷,青颍路,
家园 既然你认为钢铁工业落后的印度连铸比也达到了80%,

怎么能用连铸比来衡量先进程度呢?

家园 我说的是河南省和医药管理局之间的内斗。
家园 基础工业的产品质量普遍达到发达国家的一般水平才算现代化。

而且产品不能是‘山寨’或‘引进’的。

韩国已经实现了,中国的民族企业还基本没有实现。

家园 现代化不是看数量,是看质量。

工业革命:基础工业的产品质量普遍达到发达国家的一般水平才算现代化。

家园 再一条,主席的设想是靠共产党搞社会主义超过美国,

现在总量超过美国主要是靠国内外资本家。

家园 不能把锅全扣到别人头上,毛主席自己也是有责任的。

最后左派还有走资派偏离了毛主席道路,拖累了超英赶美进程的借口。

全民土法炼钢虽然是陈云建议的,但拍板的还是主席。

家园 没落空,做到了。

没落空,做到了。毛主席这句话中国不但做到了,而且提前做到了。

这句话是毛主席1956年中共八大前说的,那会儿GDP的概念还远未流行。毛主席这句话的前面一直是在说钢产量(见最后一段引用)。T+50=2006,2006年中国钢产量早就是第一了。T+60=2016,2016年中国钢产量已经超过了所有发达国家的总和。

BTW:T+54=2010年,中国发电量超过美国,T+55=2011年,中国工业产值超过美国,T+56=2012年,中国贸易总额超过美国,T+59=2015年,中国的购买力平价GDP也第一次超过了美国。这三项都是美国占据了一百多年的桂冠。

至于用钢产量来评价发达程度,评价对人类的贡献对不对,那是另一回事儿。历史人物总有历史局限性的。你总不能指望毛泽东在1956年就知道半导体的摩尔定律吧?再说其实也没有很不对:看重实实在在的生产制造而不是胡里花哨的GDP数字。再说近来中国一带一路在世界各地大搞基建总是对人类的贡献吧?基建狂魔的称号,底气很大一部分不就是来自于一年八亿吨钢?

“我们团结党内外、国内外一切可以团结的力量,目的是为了什么呢?是为了建设一个伟大的社会主义国家。我们这样的国家,可以而且应该用“伟大的”这几个字。我们的党是伟大的党,我们的人民是伟大的人民,我们的革命是伟大的革命,我们的建设事业是伟大的建设事业。六亿人口的国家,在地球上只有一个,就是我们。过去人家看我们不起是有理由的。因为你没有什么贡献,钢一年只有几十万吨,还拿在日本人手里。国民党蒋介石专政二十二年,一年只搞到几万吨。我们现在也还不多,但是搞起一点来了,今年是四百多万吨,明年突破五百万吨,第二个五年计划要超过一千万吨,第三个五年计划就可能超过两千万吨。我们要努力实现这个目标。虽然世界上差不多有一百个国家,但是超过两千万吨钢的国家只有几个。所以,我们这个国家建设起来,是一个伟大的社会主义国家,将完全改变过去一百多年落后的那种情况,被人家看不起的那种情况,倒霉的那种情况,而且会赶上世界上最强大的资本主义国家,就是美国。美国只有一亿七千万人口,我国人口比它多几倍,资源也丰富,气候条件跟它差不多,赶上是可能的。应不应该赶上呢?完全应该。你六亿人口干什么呢?在睡觉呀?是睡觉应该,还是做工作应该?如果说做工作应该,人家一亿七千万人口有一万万吨钢,你六亿人口不能搞它两万万吨、三万万吨钢呀?你赶不上,那你就没有理由,那你就不那么光荣,也就不那么十分伟大。美国建国只有一百八十年,它的钢在六十年前也只有四百万吨,我们比它落后六十年。假如我们再有五十年、六十年,就完全应该赶过它。这是一种责任。你有那么多人,你有那么一块大地方,资源那么丰富,又听说搞了社会主义,据说是有优越性,结果你搞了五六十年还不能超过美国,你像个什么样子呢?那就要从地球上开除你的球籍!所以,超过美国,不仅有可能,而且完全有必要,完全应该。如果不是这样,那我们中华民族就对不起全世界各民族,我们对人类的贡献就不大。”

--1956年8月30日,中共八大预备会,毛泽东

通宝推:红军迷,袁大头,冬晓,潜望镜,muiaao,回旋镖,心远地自偏,真离,海中山,黄序,西安笨老虎,李根,三笑,菜根谭,empire2007,落木千山,Ace,方平,张乘风,fuxd2002,尚儒,surfxu,老老狐狸,高中三年,燕人,chuchong,发了胖的罗密欧,无无名,李根,行者丁,潜望镜,bldc,三笑,老阿,柴门夜归,桥上,楚庄王,向前向前,北上,踢细胞,红军迷,未知如之何,fisherx,陈王奋起,青颍路,
家园 韩国还在引进战斗机,反导系统,显然也没现代化。

你这定义显然刷掉了全球大多数依赖国际贸易维持“现代化”的国家,其中包括90%没有自己品牌汽车,家电系列的欧盟国家。你命名一个生产于英国,法国的家电品牌出来看看。 世界上不是只有一个“外国”。

家园 韩国、英国、法国生产的基础工业产品都达到了现代化的水平

并不是说要生产所有产品,而是生产的产品都是现代化的。

家园 第一段按字面意思可以说做到了,第三段无论如何理解也没做到

‘我们不能走世界各国技术发展的老路,跟在别人后面一步一步地爬行。我们必须打破常规,尽量采用先进技术,在一个不长的历史时期内,把我国建设成为一个社会主义现代化强国。 ’

现在既不是社会主义,也没有实现现代化。

家园 此一时彼一时

实际上,如果你留意一下取向和无取向电工钢的价格变化就知道中国钢铁业处在什么水平了。从十几年前取向硅钢10来万一吨到现在的八千多一吨,原来的钢铁之花变成了过剩产能。近两年,原来以高端产品著称的日本的几家钢铁公司也是惨淡经营,净利润之和还比不上宝钢一家。钢铁业科技树爬的已使日韩等国感到寒冬了,而这一切得益于规模!

家园 当时对经济的认识水平不高,认为钢产量就是衡量标准,

其实钢产量只能反映一小部分。

主席的原意应该是经济水平赶上美国。

‘我国人口比它多几倍,资源也丰富,气候条件跟它差不多,赶上是可能的。’——气候条件跟钢产量没有多大关系吧?

家园 宝钢15年净利润才10亿,

最近国家强力采购才使利润暴涨,能否持续还要观察。

家园 中国已经很牛了

中国已经很牛了,和中国同样基础或者比中国基础好一点的(除了老牌资本主义国家),哪个比中国发展的快?

况且中国还被封锁了那么多年。

共产党当然不是完美的,即使现在看来有这样那样不好,但共产党已经很努力了。

全看树展主题 · 分页
/ 23
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河