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主题:《杨伟院士轮灰机》之鳕鱼翻译版 -- 鳕鱼邪恶

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家园 《杨伟院士轮灰机》之鳕鱼翻译版

常挨揍原版

1.三代机是没有办法升级到四代机的,因为那是从铆钉的使用开始设计的。

2.隐身涂料效果不大,关键在座舱、雷达、进气口三个大因素,后面还有很多其他因素,外形是最重要的。

3.我国的战斗机,已经可以和美国比肩了,但是基础、科技等还差很多。

4.对于F22,地面上可以看得很清楚,但是歼10上去后,就是看不见。

5.战斗机发展到现在,四代机主要用来在远程战斗的,近距格斗,不一定干得过三代机。

6.很多东西,中国不是不能研制,而是能够,但是不用,要根据具体战略来判断。

鳕鱼翻译版

1 搞三代半的不是SB就是忽悠。或者说,你们别搞了没希望了~

2 没有高级风洞超级计算机的其它国家,别做这个梦了

3。哎美国佬,现在跟俺合作还能卖个好价。 过这村没这价吖~

4。我们三代机都要换大雷达了哈~

5 别怕,兔子短期内还不会全部换装丝带。

6。我们还有更科幻的,是否拿出来看你们表现了~

通宝推:故乡在喀什,签名,青木堂主,图灵,尚儒,林风清逸,常挨揍,ashok,梓童,卢比扬卡,mezhan,ING,北纬42度,盲人摸象,李根,
家园 1-6条整个一个炫耀贴

爷手里有货, 就在这静静的看你们装B

家园 法德四代机可行性论证

F35号称裸机价格能做到8500万美元,但这个数字没算500亿的研发费用,不过F35产量大,如果能卖出去3000架,研发费用平摊到每架飞机上才1500万,所以每架总成本可以做到1亿美元。至于三哥油霸等花单价2亿美元买欧洲3.5代战斗机,是包括了武器和维护的价格,飞机的价格只在1亿左右,即使这样,这价位已经跟F35差不多。欧洲最大的问题就是产量小,分摊不了研发成本。

最近法德也说要造四代机,俺算了一下,2.5代机,英德狂风+法国幻影2000,一共造了1600架,3.5代机,英德台风+法国阵风,一共造了800架。这么算起来,4.5代机,英法德就算一块搞,一共也只有400架的市场,现在英国已经买了F35,法德联手最多也就能卖出300架,假设是法德各自装备100架,出口100架。

F35要研制三种版本,所以研发费用比较高,不过法德这个4.5代机既然号称高半代,研发费用也低不了,一出一进,假设研发费用也是500亿吧。生产300架,光研发费用每架就平摊到1.5亿美元,产量低,生产成本肯定比F35高不少,估计也得1.5亿美元,加起来就3亿了,是F35的三倍,谁当这个冤大头?

总之,这项目经济上不可行,俺只希望法德能做出些漂亮的PPT。不过法德起码有这个技术实力,土耳其韩国现在连PPT都只敢说造3.5代机了,日本试了试心神也停飞了。其实日本更没戏,花500亿研发费用,造100架,每架研发费用就得5亿,再加上生产成本,得六七亿了,还是老老实实用F35吧。

家园 俺倒是希望法德成功

法德不成功,欧洲大概率政治上就会全面成为美国附庸;极小概率和俄国合作。。。对欧洲最有利的是和兔子合作:兔子不会要求欧洲成为兔子的政治附庸的。

所以,这些兔子院士的话,还不知会打动谁呢~

家园 这个半代的优势的代价是晚20年左右。

从F15/16起,苏联同一代晚十年左右,欧洲领先半代晚20年左右,从F22开始,中国同一代晚20年左右。

家园 其实很容易,J31换用M88就搞定

只不过法国人太傲娇,C919适航证都不给开绿灯,这下好,美国人捷足先登,欧洲人给不给919适航证已经不重要了。。。

家园 四代机欧洲至少比美国晚30年

狂风和幻影2000在70年代末80年代初服役以后,欧洲很快转入研究下一代战斗机,阵风和台风的原型机都是86年上天了,然后因为冷战结束拖了十几年,2001年阵风服役,2003年台风服役。

法德现在才进入到PPT阶段,这么算来,2035年能做出来算快的。。。

家园 真要拿31出来的话有点太小看人了

连俺都觉着没诚意~

兔子现在还没有和米蒂平起平坐呢。

家园 穷鬼给个J31不错了

没钱就没法装大爷。机体航电和发动机,前两项跟法国都没代差吧,发动机差距大点,法国M88-3那四代中推要是已经做出来,J31项目倒是可以考虑给法国一半股份作为交换,可这M88-3十几年了一直是PPT状态,光靠个PPT谁能看上,就用M88-2这种三代半的水准换J31,俺觉得太亏。。。

家园 我觉得法德更可能直接跳过4代机

集中精力去搞5代神经元无人机啥的,遇到无法迅速解决的困难时先装鸵鸟是老欧洲的政客们的一贯尿性。买不到F22就买不到呗,期间先对付着吧,拼命祈祷世界大战不会在自己任期内爆发,反正镇压国内和周边绿绿啥的3代也够用了。

要用到四代机来拼命,那得是啥局面啊?!

家园 跳过去很多方面会形成断档

以后就不好恢复了。

另外,那个神经元无人机很明显也没集中精力去搞,发动机是70年代水平的,俺看到神经元无人机最大的震撼就是,这么古老的发动机竟然还在用! 这先进程度仅次于中国的翔龙无人机用60年代的涡喷七,不过中国一个是发动机本来就没积累,第二是无人机对于中国来说也不算重点,欧洲又不搞四代机,怎么还如此的凑和?

家园 就欧洲现在的技术水平和办事态度

还是老老实实先把柏林机场修好得了。要不然飞机造好了也起飞不了啊。

家园 请教下航空问题

J31的机翼是常规布局,在中国现有的发动机条件下很难出彩,如果激进点,把机翼改为f32那样的无尾大三角翼布局,甚至是f16lx那样的无尾箭形三角翼布局,是不是可以改善下航程和性能?

点看全图

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家园 C919可不要幻想了

看看中国银行在美国市场的准入就知道了。老美和你签个协议说可以,每年重申一次,每次都从七三之流要一大堆新的好处。但美联储总不给签字,程序性的阻挡了要二十年了。c919也照此比照吧。

家园 919就没打算卖到美国去

非得要个美国适航证是因为,对于地球上的大多数国家来说,只要美国或者欧洲给了适航证那些国家就给,如果没有美欧适航证,你就得一国一国的自己谈。现在这个协议一出,就等于说中国适航标准跟美欧一个档次,只要拿了中国的适航证就可以无障碍的在那些小国卖。

为什么说919就没打算卖到美国去呢?919的基本航程只有4000公里,而中国国内航线都在3000公里以下,足够用。美国大城市分布在东西两岸,最大两个城市纽约到洛杉矶就是4000公里,干线飞机航程不到5000公里没法在美国混。

919明显是针对近程航线优化的,对波音空客的优势主要靠这个。东亚国家人口集中在沿海,最需要的飞机是短程+大载客量,波音空客为了照顾美国市场,根本就不出这样的型号。除了919这档次的,东亚国家还大量采用宽体客机飞近程航线,比如用航程上万公里的A330飞区区1000公里的京沪航线,2000公里的上海东京航线,虽然东亚的航空公司一再要求空客出A330的短程版,空客一直不感兴趣。看来短程宽体客机就得等929了。

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