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主题:说说日本的医疗 -- szbd

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家园 说说日本的医疗

主要是看了这篇

[URL=链接]/article/4290729[/URL]

引起了一些讨论。在下在日本住了10几年,拿日本的医疗体系来对照/展望一下。

一。成绩

先看日本医疗体系的成绩。日本的医疗体系算是国际公认的好了,人均寿命以经济体为单位统计,男女都仅次于香港排世界第二。人均医疗支出在发达国家中算中等,占GDP10%出头(这几年迅速从发达国家较低水平增长到了中等水平)。日本人前5位死亡原因(自杀和事故也包含进去了)为癌症(占总数30%),心血管疾病,脑血管疾病,肺炎,“老衰”(就是无疾而终)。其中肺炎死亡基本都是老年人,实际类似于老衰。见

[URL=链接]http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html

[/URL]

可以认为医疗能做的也都做了。

二。花费

医疗保险通常是自费30%,但是感觉上日本看病是不贵的,体现在4方面:

1. 一般的小病感觉就是没几个钱(按日本的收入标准)。如看个感冒一两碗面,正常拔个智齿3,4碗面这种水平。

2. 儿童医疗免费。6岁以下国库出10%(即自费20%),其余部分各地出。各地条件不同,多为免费到小学毕业。

3. 每月医疗费封顶制度。

[URL=链接]https://www.nexavar.jp/patient/hcmc/HCMC/ofpoketLimit.html[/URL]

比如你倒霉,这个月得了大病医疗费100万应该自费30万,你是个普通工薪族,那你自费80,100円+(100万-267,000円)×1%这么多,剩下政府出了。如果连续4个月自费超过44,400円则从第5个月起降为44,400円。如果病的是你孩子,中学生,没收入,那这个月最多35,400円。病的是你爹,70岁以上,拿退休金不算太少,这个月最多44,400円,如果退休金少那就更低。这个钱就按月收,看完了病就不收了。没有下个月把剩下的钱补上一说。

4. 工伤职业病什么的算在健康保险里,医疗免费。我家不幸两口子都用上了。我老婆上班时在车站摔了,脚踝骨折,按工伤保险出了全额。我肩关节习惯性脱臼,在办公室椅子坏了摔一跤又脱臼了,按工伤做手术根治了,也是保险出全额。

因此,日本医疗费构成中,个人负担不多,见

[URL=链接]http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/15/dl/kekka.pdf[/URL]

的表3 財源別国民医療費。这个表有点不是太好懂,说的是2015年(平成27年)医疗费来源中

财政占38.9%(其中中央政府25.6%)

保费占48.8%(其中个人交的保费占28.2%,很多家庭是没有被雇佣家庭成员的,也就没有雇主交的部分)

其他占12.3%(其中自费了11.6%,另外0.5%来自赔偿之类的)

日本财政扛的医疗费主要是老人的,上面这个pdf表5 年齢階級別国民医療費显示,65岁以上(日语的“以上”是大于等于)医疗费占了总数的几乎60%。儿童免费医疗给家长的感觉很好(包括看病拿药直接走人,没有交钱的步骤。实际上这便利的感觉比免费还好,一般其实也没几个钱),实际0-14岁医疗费只占总数的6%,财政扛的自费部分实际只占2%。老人就不一样了,本来占的就多,还有个月额封顶制度。所以日本舆论也是很多“医疗药丸”的说法,不过人家这个医疗标准是每个国民好好活到回天乏术且不因病致贫。

三。医疗资源

这里

[URL=链接]http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=52651?mobileapp=1&more=1&site=nli[/URL]

有很多图表显示日本的医疗和其他发达国家对比,从图表二开始,横轴依次为日本,德国,法国,英国,意大利,西班牙,荷兰,瑞士,丹麦,瑞典,加拿大,美国。

这篇文章图表很多,综合来看,很明显日本医疗的成绩,按现在中国普遍的批判,可以说是“过度医疗”干出来的。比如,人均诊疗次数,入院日数,医院数,病床数,CT和MRI数在一众发达国家中妥妥的鹤立鸡群!

但是,医疗费及占GDP比例只是平平,而人均医师数量则是倒数第一

医师数医疗费等都有厚生劳动省数据可以对上。我还查了CT和MRI数

[URL=链接]http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10801000-Iseikyoku-Soumuka/0000130336.pdf[/URL]

也是能对上的。因此上文图表的数据应该是可信的。

也就是说,日本是少量的医生,用一般多的钱,一般多的护士,完成了特别多的医疗服务,拼出的效果是65岁以下人口相当健康,65岁以上活到回天乏术。

那么首先,医生的劳动强度很高。

[URL=链接]http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10801000-Iseikyoku-Soumuka/0000178016.pdf[/URL]

看第13页的病院常勤医師の医療機関種類別の週当たり勤務時間,即综合性医院正式医师的周劳动时间为57小时,其中救急病院更高,大学附属医院(多数都是救急病院)又更高。

医生收入是各职业第一(另外受尊敬程度在各种职业中也是第一),不过日本贫富差距不大,医生的平均收入约全体工作人口平均收入的2.5倍。而病院常勤医师又比医师平均高百分之几十,救急病院的再高。

四。医生的培养

医生收入高地位高,要求自然高。那首先就要保证人才。日本医生要读6年医学院,取得医学学士学位,然后读本院博士4年。然后考国家医师资格,然后当2年研修医(期间在社会上算中低收入),然后才能当医生,前后12年。

这里

[URL=链接]https://www.med-pass.net/rank/hensachi/[/URL]

是考医学院的情况。排序按难考的程度,越往后越容易。可以看到6年間の学費総額,多数都是3,496,800円,这是国立/公立,不管什么专业都是这个官价。博士那4年基本就是这个价格x4/6。那些价格高了几倍甚至10倍的,就是私立。注意国家試験合格率,最后考不过的也不少。合格率不低又是国公立但是排名靠后的都是偏远地区的。另外防卫医科大学免费,但毕业要在自卫队服役9年。

所以可想而知,医学院尤其是公立的,是很难考的。日本大学都是院系自主招生,不过也有个类似高考的考试,几百所大学采用,统一出题。不过好大学/专业只把这个考试作为第一轮刷人用。按百分制折算,很多大学的医学部录取生这个考试平均分90多,而全校第二高的专业平均分60多甚至更低。

凡能考上国公立医学院或排名靠前的私立医学院的学生,和考上东大理系I类的学生一个水平,这在日本是常识。也就是说相当于中国上徐州医科大学之类的学生,和清华北大理工科学生一个水平,是常识。

土鳖扛铁牛

通宝推:为什么不可以,爱吃吐司,迷途笨狼,明心灵竹,也要崛起,桥上,光头佬,梓童,大黄,秦波仁者,三笑,普鲁托,chuchong,崇山彩云,
家园 听上去不错,希望中国能搞成这样
家园 我擦,都差点忘了日本是资本主义了
家园 希望中国也有日本一样的海外资产

在别人脖子上插管子,不断的从外面往回搂钱

家园 有没有按级别有差别,比如离休待遇省部级待遇高干病房?
家园 不可能了

包子现在一方面卡着钱不让出去,一方面拼命想办法回流海外资产撑外汇呢。

包子要把整个中国经济全绑在地产金融的泡沫上

家园 非常感谢分享
家园

五. 日本特色的计划经济医疗体系

前面说了,日本在发达国家里都是鹤立鸡群的过度医疗,医疗费却是中等,那说明医疗费单价较低,就医的感觉也是如此。这个较低价格是由赤裸裸的计划经济实现的。

日本数千种医疗服务价格和1万6千多种药品,以及其他各种医疗耗材等价格,都是政府定的。以劳动大臣签发的政府令为准。有个委员会作为厚生劳动省的咨询机构。委员会20个人,7人来自医生团体(乙方),7人来自保险机构(甲方),6人来自公益团体(社会法律方面的学者之类)。

医疗服务价格每2年修订一次,药品价格每年修订。修订的方针主要是平均主义大锅饭,充分考虑过去的价格和使用频率,价高而使用少的往低调,价低而使用少的往高调。使用频率高的基本不变。新东西另有办法。总的来说有原则性的算法,还有若干法律依据行业规范等,各组织都有自己的报告。这个委员会吵清楚了报告厚生劳动省,然后再考虑预算财政等方面最后定案。总之这是个庞大的工程。而且所有价格全国一样。

日本是全民医保,不是说全民有医保,而是全民强制加入医保。国民健康保险各地保费差不多,约为(收入-控除)x7.多%+3万多x家庭人数,各地区别就在两个“多”上。控除就是不扣税的支出类别。国民健康保险就没有雇主出的部分了。所以有雇主的基本都加入各种组合的保险。这类保险并不是商业保险而是“集体所有制”,以上两类算公共保险。这以外的才是商业保险。由上一篇的保险支付条件可知,商业保险很难和公共保险抗衡,所以日本只有1/10的人有商业保险而且他们多数还同时有公共保险。

为普及并最大限度发挥医疗体系的效用,日本还有个“医疗计画”,主要由厚生劳动省制定,全国一盘棋,非常细。缺医疗的地方发补贴求医生去,多的地方控制规模。比如日本全国人均医师数最多的是东京,最少的是埼玉,为东京的一半。但是埼玉紧挨着东京。各都道府县人均医疗费和寿命等也差距不大。

通宝推:吃土的蚯蚓,桥上,chuchong,
家园 日本每千人的医生人数是多少?

古巴据说达到每千人有5名医生这样的水平。

家园 医师2.5/1000人,齿科医师0.8/1000人

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/16/index.html

家园 日本的病人分级做的比较好。小病去小诊所。大病再去大医院。

我在日本的时候,公司边上有个好大的医院,我想去见识一下。

结果发现,人家根本不接待你,你得有小诊所的介绍信才行。

一定要看的话,先交大概300人民币的费用。

国内大医院也得搞搞,不然太乱了。

不一定要小诊所的介绍信,就是大医院里内部分级一下也可以。

初次就诊先去一号楼,都是些普通医生。搞不定了,再送2号楼,请老中医出马。哈哈

家园 日本医疗资源丰富程度和中国不是一个概念

世界第一(遥遥领先)过度医疗不是盖的。

最新统计,全国病院(20床以上才叫病院),在院患者数120多万,外来(门诊)患者数130多万。全国病院共8000多家。

全国诊所10万出头,平均每家每日门诊44人,也就是全国每日450万。

每天全日本有1%的人口住在医院里,还有5%去看病。这还是多年来下降的结果。

全国总病床数160多万张,所以还没用满。

家园 有个美国记录片说日本检测费用非常低,是真的?
家园 打个岔。

楼主在日本呆了10多年,能否说说日本贫富差距小、社会稳定的主要原因是什么。

在我印象中日本没什么富豪。要不是和马云搞到一块,我也不会知道那个叫孙正义的富豪。

还有,都说日本多年经济不增长,什么失去的30年啥的。为啥日本没有出现社会动荡。

多谢。

家园 这个描述简直是理想中的医改方向啊!
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