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主题:倚天不出,谁与争锋--传统武术的意义 -- 达萨

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家园 倚天不出,谁与争锋--传统武术的意义

随着雷雷被徐晓东按在地上一顿胖揍的余音,传统武术的意义被彻底的虚无了。

人们不禁要问,传统武术练的那么辛苦,时间那么长,居然还不及练习现代格斗技术的入门级?那么联系传统武术还有什么意义?这玩意和巫术有啥区别?

当然,化石会有人辩解,认为雷雷不代表传统武术的高级别,甚至怀疑这厮压根就是一个江湖骗子。但是,不容否认的是,在传统武术中,的确很难找到能够和从事i现代格斗对抗的选手,除了那些深藏不漏的江湖高手?

也有人认为,传统武术这个概念就有问题,压根就没有所谓的传统武术。散打其实就是武术,只不过是武术在现代社会的变形罢了。而散打对抗其他的格斗术,那还是很有悬念的。

本文中,将传统武术做一个界定。什么是传统武术?传统武术首先是根植于华夏文明这个土壤下的产物。因此,其基本的理念和方法都具有非常明确的中国传统文化的特点。这个和中医是一个道理。那么,与现代格斗术相比,根植于传统文化的武术到底具有那些独特的地方呢?

首先是参考的对象。传统武术在建立的初始阶段其模仿和参考的对象就是一个--自然。再确切一点,是自然界的动物和植物,乃至山川河流,星辰大海。这个东西很虚,也很玄,但是的的确确的存在。我们的祖先在对抗比自己更强大的动物时,自然会像,为什么老虎比我强壮,比我快?于是观察动物的行为特征和生理特点,从而发展出了具有明确中国特色的格斗术。基本思想就是认为,人类直立行走后的很多生理优势失去了。要以动物和植物的为老师,将其中的部分优势找回来。所以,传统武术里有一个非常简单而普遍的的训练方法--站桩。站桩的目的不是为了锻炼肌肉的力量,而是为了改变身体的结构,像动物靠拢。所以,几乎所有门派的功夫,站桩的而要求都差不多。都是要求含胸拔背,沉肩坠肘,气沉丹田等。这种练法的结果是会导致人体的谷歌结构发生一定的变化,更接近原始的人类甚至是猿类的结构。

这里再多谈一点,即传统武术的套路到底有什么用。套路其实也是桩,不过是动桩,区别与站在那里不动的桩法。所以,联系套路的目的不是让你用套路的动作去打人,而是为了调整身体的结构。只有身体结构更接近动物,打出来的套路才是那种干脆,柔韧,爆发力强的感觉。否则是打不出那种感觉的。

那么,为什么一定要改变结构,而且是用这么长的时间,这么高的代价?人家现代格斗术没那么费事,不是一样能打吗?

改变结构的结果只有一个,即提高了身体使用能量的效率,最终形成了一个所有人梦寐以求的结果--以弱胜强。传统武术里没有量级的概念。因为在传统武术中,两个人的比较不是比你拥有多少能量,而是比你在相同时间能够调动多少能量。看到这,是不是有些人觉得眼熟?对了,这就是战争。战争不是比谁的武器多人多(不是说这个不重要,而是说不是第一重要的),而是比战争对资源的动员和调动能力。所以八国联军可以干掉满清骑兵,日众本鬼子可以秒杀国军百万众。

练习传统武术,提高了对抗比自己更强壮对手的概率。如果说,一个100斤的成年男子面对一个200斤的壮汉,胜率几乎为零;那么练习了传统武术的100斤男子,面对200斤壮汉时,胜率可以提高到20%(数字是胡说的,大家不要当真)。

弱可以胜强,老可以欺壮。这就是传统武术的魅力和意义。它赋予这个世界更多的变化和变数,使人类社会这个系统具备了更高的活力。

通宝推:高粱,hullo,
家园 站桩算传统功法,但是和现在的站法已经不同了

比如马步,古已有之。少林拳谱云,要站在危崖上推挽不动,又能使得自己的步法如同奔马一般。现代人没有这么练的吧?

再比如心意拳蹲鸡步,和筒子功是一类的,配合固丹田练习,最后要练成独脚拳,但现代人也没有这么练的。现代桩法实际都是受了王乡斋的影响,和传统区别太大了,不能说没有功能,和传统相比,我们可能选择传统更靠谱。或者说如果因为现代桩法而抛弃了传统桩法。我以为是得不偿失!

家园 金庸 和 托尔金是同个世纪人

有人误以为我们有“传统武术”,少林功夫,武当张三丰,外国有魔法。

其实大家都差不多,现代产物。

通宝推:龙眼,hullo,
家园 关于下武术,我觉得我转载的那篇更贴切一些

二千年传承的古武术的秘密

更易理解一些

冷兵器的经典 首推 五轮书

家园 看到五万人挤在一起

就不想看了。对古代战争没有一点了解还能码这么多。

家园 看下去就会理解一些真正道理的

作者文笔是粗糙了点,但话糙理不糙。很多武术文章都没他写得那么好呢。

家园 最厉害的桩法能抗过肩摔吗?

摔跤,柔道都是奥运项目,桩法有效,运动员自然会练。对抗项目,有效有用的不怕没人学。光练卸力,推不动,姿势杂技,隔空打弟子,自嗨是挺好,不过最高水平就是个洋人惊奇,学桩。

家园 桩法原理上是探索人与地的关系

在简化了人与地的关系后,进而再去简化人与人的关系,似乎按部就班有那么一套一套的样子。有效那是肯定的,问题是几年才有效。。。半年,估计腿力坚强,身体壮实之外,要用到动手上还不行,那么半年才那么一点效果的方法,对争胜负夺名利巅峰眨眼就过的竞技运动,自然是瞧不上的。但是要我教人甚至于子女。我不会教那些高效的办法,而是教那些一两年才能尝到点味道的方法,具体说我不会教那些深蹲,推轮胎。。而是会教他固丹田,吸吸呼,跑跑脚之类的。。。

家园 这篇文章流毒不浅

因为说的很像那么回事,所以蒙了很多外行。

貌似很久以前,有个叫萝卜酒的,写过一个“骑兵武术-大枪”,也是这个路子,虎的人一愣一愣的。后来被内行打脸的不轻。

所谓传统武术来源于军旅,这个说法是有一定道理的。因为军队的厮杀对抗肯定会催生出格斗术,因此构成了中国传统武术的来源之一(但是不是唯一的来源)。

但是把太极拳来自于说成盾牌兵,把形意拳说成是长枪兵等,基本属于扯淡的。不是说一点关系都没有,但是主要的东西不是这些。

传统武术的起源其实很早,绝对不像有些人说的,内家拳到了清朝才成型。像形意拳和少林心意把就有着非常明显的渊源,同时和一些象形拳有着明显的而联系。八卦,太极等也和象形拳有着说不清道不明的关系。传统武术的主要源头来自于我们祖先的一种基本哲学思想--象形取意,师法自然。所以动物,植物和自然现象构成了传统武术的来源,尤其是动物。

否则你就无法理解,为什么传统武术要含胸拔背,沉肩坠肘等看起来很怪异的姿势和练法。因为自然界的动物就是这个造型。熊立起来的时候,就是溜肩膀,含胸拔背,猿猴也是,还有老鹰。我们的祖先在确认人类的直立行走不可以倒退的前提下,尽可能的贴近动物的形态。因为,动物的敏捷,爆发力等格斗的重要元素,都是人类缺乏的。

家园 可以把古人的徒手杀虎、抓虎作为传统真功夫标准再比试
家园 武术始于杀人技,这点想没人否认吧

否则武术与舞术又有何异呢。而战场无疑是杀人技去劣存优的最佳场所,所以武术源于战场正常不过。

笔者对战场之拳与义士之拳描述还是相当到位的,不过一家之言难免有错漏之处罢。但也表明武术的中心为克敌制胜,而非自然意形。

而意形,除了一部分的确的实用之处外,也不排除为了卖艺表演而后面加进去的。祖先的东西既有精华,也有糟粕,只有通过实践才能论证真伪。

家园 也可以始于人类最早获取食物的狩猎方法,例如:卞庄刺虎,

能够以此成名,应该已经有某种技巧形成了,而且在与野兽的搏斗中人类也模仿学习动物的动作,来强健自己的体魄,提高自己的搏斗能力,譬如,五禽戏。

家园 简答一下

武术始于杀人,基本正确。更严格的说,始于求生。

所以武术的来源不仅仅是战场,还有更加久远的狩猎等活动。

象形取意的意思不是你理解的那种,而且和表演一毛钱关系都没有。

更接近与从自然界获得灵感。

象形取意的目的是改造人体结构,达到或者接近野兽的状态。到了这种状态,人体就实现了质的变化,即功夫上身。表现为,惊人的爆发力,柔韧性和敏捷,以及超出常人的持久力。

功夫上身后再去练习杀人或格斗的技术,就是以道御术,简单的很。但是功夫上身很难,毕竟改造结构是极其痛苦的而过程

家园 不认同

1,武术的形成是有系统的和传承的,远古的狩猎并不能形成章法。否则全世界的人们都会武术了。

2,你舍本求未了,武术以格斗杀人为中心的,所谓意形,如果不能为此服务,就没有什么个鸟用。而且很多玄乎其玄的东西往往是假道学,真到实战时,就如雷公太极般。

3,持械比徒手更具优势,动物基本不会用工具,如果武术要从动物身上来参考,能参考到多少,不乐观。

4,随着战争从冷兵器转向热兵器,武术式微,转向花式表演和竞技项目很正常,从而杀人技被阉割,多了些不伦不类的规则和动作是情理之事。

5,感觉你没有认真看完那篇文字,笔者文字粗糙,但道理简单易懂,而且应是个习过武的人,相比我们这些门外汉,他的理解总会比我们深的。

通宝推:水随天去秋无际,
家园 针对结构论,我来一个记忆论作为补充。

达兄的结构论认为,通过训练改变结构,通过结构的改变提高对身体的利用率,从而击出最大能量。

这个理论其实我早就有感,而且是实实在在的来自实践。我一朋友,最初打乒乓球,后来改网球。他的结构特点就是右手臂比左手臂粗

下面说说我的记忆论,也是来自实践,而且是我的亲身实践。

每年冬季我都会去滑雪,今年也不例外。我的水平不怎么高,所以就出现了这么一个现象:

去年会做的动作,今年雪季开始的时候却不怎么会了,比如一定坡度、一定速度的小回转我就做不出了。得在缓坡上练习2个小时左右才能找到感觉、才能上中级雪道完成动作。

过几天再去玩的时候,前几天在中级雪道上会的动作又做不出来了(没感觉不敢做,怕摔倒),在初级雪道上训练半小时左右就敢上了。

这说明什么?我觉得是我的肌肉、神经、大脑的运动记忆功能的问题!经过长时间后,肌肉、神经对动作的“记忆”淡忘了,需要通过训练让它恢复起来。

有人也许会说,这不就是运动前热身嘛。但热身的目的是什么,活动开肌肉、韧带?不是,热身是让肌肉、神经恢复记忆!记忆是从哪来的呢?当然是训练。

回到结构论。如果说训练仅仅是改变了肌肉、韧带、骨骼的结构,增加了力量,那么前几天的我和今天的我按说肌肉、韧带是不会有多大变化的,为什么动作就做不出来了呢?这就是因为肌肉神经对“动作的记忆”变淡了。

如果我们通过一定手段的训练,比如长期、规律的训练,有一些动作记忆就会终身不忘。

还是我的亲身体会。比如游泳,无论是自由泳、蝶泳,这么多年下来,下水前我无需任何热身动作,我泳姿都不会变形、也不吃力。全身肌肉对这两个泳姿的记忆我相信它是终身的,无需任何对“记忆淡忘”的恢复。这就是训练出“记忆”的效果。

以上纯属个人感受,希望有同感者共鸣,或异感者对比

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