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主题:刘志军部长在秦城过年和美国高铁不能上马的原因 -- PBS

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家园 刘志军部长在秦城过年和美国高铁不能上马的原因

前铁道部部长刘志军先生在秦城已经度过第5个春节了吧?

我一直不清楚刘部长的被处理原因,是贪污腐败还是开创了一个无底洞造成中央震怒而被清除。

五年过去了,中国大地上高铁成网,气势巨大,最近看到消息连上海-昆明高铁线都建成了。想必今年中国民工回乡都坐上了高铁了。

回头看美国,至今还没有一条像样的高铁,波士顿-纽约之间的唯一一条高铁也不过最高速度160英里/小时,才265公里/小时,真的是很寒酸。

很多人把美国没有高铁归结于没有钱和没有刘部长。当然廊坊观察家认为这是美帝国主义一天天烂下去的铁证。

俗话说巧妇难为无米之炊,就算刘部长有三头六臂,没有钱办不成事的。如果说美国没钱应该说不过去,前几天猎鹰重型打上天,尽管用了不少二手部件,钱还是要花的。

在美国办实业商业,一般来讲是看这件事会不会带来盈利,如果搞项目不赚钱---又不能像联合发射公司明目张胆宰美国政府这种冤大头---没有商家会去开发的。而美国政府不管高铁开发,因为高铁在美国不是国家管的事情,反正美国没有国营高铁公司。

所以美国实业界甚至马一龙也不去建高铁(Hyperloop不算高铁),这里面一定有过商业可行性论证,当然这些论证我们无法看到,属于商业秘密。但是我在猜测,奉行实用主义的美国人一定会考虑到汽车/飞机这些运输工具对高铁的竞争能力才放弃高铁这个运输工具的。也就是说经过费效比较过后才放弃高铁的。

由于美国人没有公布不采用高铁的论证过程和结论,刘部长又在秦城过年无法接我给他发的伊妹儿,我拿不到第一手材料。

中国和西方媒体和西西河在内的网络都报道了高铁的优越和成功,听到报道京沪高铁已经盈利了。我觉得这些都是二手材料,任凭别人去滔滔不绝讲中国高铁成功经验成果,自己不去吃高铁这个梨,是不会知道梨子的滋味的。

吃梨也很有讲究的,太祖说过吃梨要经过去粗取精,还要有比较,才能吃好梨,才能知道梨子的滋味。

由于中国大规模实现了高铁营运和民航营运,把两种营运的方式进行比较就好了。河友可能会问,你连美国人的资料都拿不到,怎么可能拿到中国人的资料?

其实这很好办, 从携程网去搜刮一下就拿到了。

以本次春运2月16日(刘难纪元5年正月初二)为准:

广州到北京,高铁G字头运行9小时40分钟,D字头运行10小时20分钟。票价1500元。高铁每天11班,每列车6节车厢,每节车厢85座,每列车总计510名旅客,每天5610名旅客。

广州到北京飞机运行 3小时30分钟。票价1270-1400元。飞机每天34班,其中波音787(285座)一个班次,空客380(500座)是2个班次,其余31个班次是波音737/空客320(180座),全部旅客6865名。

北京-广州的航空旅客运载超过高铁载客,运行时间航空优于高铁,票价居然打败高铁。这对我是一个小小打击,优越性有一点动摇。但是转眼一想,不是说航空在3000公里的距离上横扫江湖吗?

再看看其它3000公里的路线,

上海-成都

高铁每天1班, G字头运行时间11小时 每天载客510名。航空每天40班 运行时间3小时30分 每天载客 7200名,飞机全部是波音737和空客320。上海-成都这条线,航空碾压高铁。

好了,那么看另外一些3000公里,来个N+1吧。

上海-兰州

高铁每天G字头1班,运行时间10小时30分钟,票价一等舱1300元。航空每天7个航班,运行时间3小时20分钟,票价800元。

上海-昆明

高铁 G字头 行程11小时每天3班 1500名旅客。航空 30班 行程3小时40分钟 旅客 5400名。

好了,我确认,在3000公里距离上,航空比高铁有优势。

那么在1000-2000公里的距离上比较一下

上海-西安

高铁 每天8班 4000名旅客 6-7小时 票价1100元(一等座)。航空 每天21班 2小时40分钟 3800名旅客 票价800元。

北京-重庆

高铁耗时12小时, 票价1126元。飞机耗时2小时50分钟,票价800元。

北京-杭州

高铁耗时5小时 票价900元。飞机耗时2小时35分钟, 票价300元。

北京-武汉

高铁耗时5小时 票价832元。飞机耗时2小时20分钟 票价320元。

上海-武汉

高铁G字头耗时5小时,票价450元。飞机耗时2小时,票价310-340元。

高铁在时间和票价上还是没有显示威力。

在1000公里左右的赫赫有名的盈利高铁就是京沪高铁了

上海-北京

高铁耗时6小时,票价950-1000元,飞机耗时最多2小时30分钟,一般2小时15分钟, 票价510元。NND,原来京沪高铁是这样盈利的。要有多傻的同学才会坐高铁从上海去北京,可见大批量XX们贡献了京沪高铁的盈利。

当然在厦门-青岛线上可以看到另类变化

青岛-厦门

高铁 13小时 票价1300元,航空 2小时 票价1500元。为了节省200元多花11小时坐高铁是不是值得要看个人喜好了。

到了500公里级别民航飞机就不要做梦了。上海-南京,上海-杭州,北京-天津,广州-深圳,广州-香港,除非你有私人飞机。

但是有例外:

青岛-大连

高铁要从青岛到秦皇岛换车,秦皇岛再到大连,全程8小时(不包括转车时间),一等舱票价800元。航空 每天7班 行程50分钟 票价200元。 这是星辰大海在捣鬼,你叫高铁怎么玩?

贵阳-昆明

高铁 贵阳到曲靖 2小时,票价259元,中间转车停留一个半小时,然后曲靖到昆明35分钟,票价99元,全程4小时,票价360元。坐飞机贵阳直飞昆明, 耗时1小时20分钟,票价300元。看来只有黔驴才坐高铁又费时又费钱从贵阳去昆明。

还有一些特殊情况。比如我是一个航天迷,在火箭发射前24小时会赶去发射场观光。由于火箭发射经常延后,观光窗口很重要,不能在西昌泡上几天吧,至少有12小时提前量。

上海-西昌去观看火箭发射

高铁上海到成都11小时,转成都去西昌特快10小时,总共21小时,票价1700元。

飞机上海飞西昌,转机一次,全部耗时6小时,票价1170元。

这里办急事飞机优越性就来了。再来一个支线飞机,灵活性会更大。中国县级城市2000个。每时每刻家家户户总有一些急事,不可能县县通高铁波音空客,弄个小机场让庞巴迪/安博/商飞21/新舟玩玩总可以吧?

我就随机找了一些梨子,吃了以后就有点担心,这个高铁好像不能打得过民航嘛。美国人肯定把中国高铁和民航的365天的运行班次都彻彻底底研究过了。肯定发现高铁不能赚钱,这还了得?宰人的买卖有人干,赔钱的买卖绝对没人干,道理就是这么简单。

关键就是高铁票价高于民航飞机票价。

旅客不是活雷锋傻雷锋假雷锋,都是经济人。美国人不是雷锋,也是经济人。美国旅客发现从死丫头去落山鸡,花钱多不算,还要多花几个小时,你真的以为美国人数学不好?

高铁提速又提价的原因是高铁速度越高,能耗材耗的增加以3-4的次方上升,成本是刚刚的。一旦高铁变成低铁,速度又没有了。所以高铁提速是个大矛盾(这里不谈安全),其次是基建费用,飞机场跑道2000米,给737/330玩足够了,高铁可是3000公里不含糊的,还要跨山越水,还要耗子打洞什么的。碰到地震,还有扭麻花的。

大家知道美帝英帝之流的民航发动机每隔10年就要降低油耗10-30%,变成另类摩尔定律。这就是航空公司越来越公共汽车化的原因(空客本来的全部狼子野心就是空中巴士)。一旦美帝高铁运营公司听到高铁提速会导致能耗材耗会以3个次方级数增加,会不会昏过去?

据说这次高铁票涨价不是最后一次,以后要考虑工人阶级姐妹的因素。高姐工作时间长,待遇至少要按照距离与空姐同距同酬吧?高姐的工资是空姐的一半,都是姐妹的了,还有工资差异,说不过去吧。我们要打倒男女差别,更不能让姐妹差别存在。马上就要过三八节了,大家还是要注意一点。

高姐工资问题链接

http://toutiao.china.com/tpsy/ltshrph/13000456/20170613/30749708_all.html

美国最近有关女同胞的问题更是沸沸扬扬,都是在风头上,大家都看着呢。美帝高铁风险投资一看一算,得了吧,美国高铁就歇一回菜吧,等2019年新的携程网数据出来再说吧。

鲁主任看来要去和刘部长一起过年了,习大大日理万机,总不会把携程网都给墙了吧?

通宝推:forger,
家园 P大师眼光也就这么小确幸了

高铁改变了整个社会的运行方式,带来的经济人员社会重组在你眼里是不存在的。。。

眼里只有你斤斤计较的小确幸,

小资就不要研究社会大生产的变革了。

高铁对经济的促进也许能比得上甚至超越60,70年代美洲大陆高速公路网

家园 北京到武汉票价320?

北京到武汉票价320?

是什么时候?几点钟?有几个航班?

拿飞机的最低价比较高铁的普通价格?

PBS您还是搞理工的,这么写文章不怕坏了逻辑的胃口?

家园 好视角.不过灰机点点而高铁一线,会不会颠覆你的观点?
家园 不知所云

京沪高铁,北京到上海,高铁二等座是500多吧,950-1000的价格是一等座,飞机票510是经济舱吧,这么比较才更全面吧。其他的没细看,不过我想你差不多也是在拿经济舱的飞机票价格和高铁一等座比较。

还有下面这句,你确定不是在吹牛?

大家知道美帝英帝之流的民航发动机每隔10年就要降低油耗10-30%,变成另类摩尔定律。

世界有民航至今也有好多个十年了。按你这个另类摩尔定律(我折中一下,算每十年降低20%),80年就能降到最初的16.8%,100年就能降到最初的10.7%,200年后呢?

你这是打算发明永动机么?

家园 大家在过春节,P大师在过愚人节?

单说京广线。

二等座位862元,一等座位1380元,商务座2724元。你提的京广线票价1500元哪来的?

京广线一般为8节车厢,重联运营是16节。你按6节车厢来计算得出,京广线空运每天6865名超过高铁每天5610名,如此计算是否太过草率?

通宝推:梓童,caoban,老树,
家园 看看飞机在2小时飞行的票价

北京-杭州330元一口价,北京-武汉也是2小时,320元很合理。

家园 网友认为吹捧高铁的都是些铁道子弟

铁道子弟们说: 高铁没有洋部件也至少能接近。。。至少解决问题了。

有一位网友说:烂高铁花钱无数、也就是个动车提速,网上的铁路子弟们还在吹来吹去,就为了多赚那么点进口能高出来的车票钱。。。其实也不一定纯是私心,不排除有日奸德奸法奸、卧底组织鼓动。

另外一位网友说:如果是铁路提速上来的,也就是一开始就全国产,能不能达到现在的二百几高铁?至少从举的例子看,说的票价就必然完全低下来、极低。不过不买日本零件,你们很多人还会不会这么起劲吹捧是个问题。。。铁道部门就是日奸太多,要不然刘志军也不至于头脑发晕、上当。

看来刘志军是被日奸灌了迷魂汤,大把进口日本高铁方案,放弃中国之星高铁。

家园 这些铁道子弟黑帮,所有黄牛票全部出自他们之手。

河友忘情明确承认黄牛票是从铁道部门流出。

什么是国有资产流失,黄牛票就是一种形式。

家园 “曾经”两个字说得好。

敢问P大师今夕何夕、曾经几时?

家园 民航利用高铁无奈处开价

北京-重庆 高铁耗时12小时, 票价1126元 飞机耗时2小时50分钟,票价800元

2小时飞行,民航基本要价300-350元,3小时,就是800-1100元了。

青岛-大连55分钟,开价200元,不算宰客吧。

家园 广州旅客去北京干嘛一路停10站

多花钱多花时间就是为了停10站?

家园 我就在北京-西安的高铁上,从头走到尾16节车

中间一节餐车。坐过多次不同路线的高铁,都是十几节车,从未有过6节的。倒是美国的火车是这个数。

家园 航运和高铁各有优势。

作为一个普通人,我个人选择的话,高铁二等座和民航经济舱之间,1000公里以内毫无疑问选择高铁,因为不管是价格、时间效率、舒适性、安全性,高铁都占优。

1000-1500公里,可能就要比较比较了。1500以上只能是飞机了。

你列举的民航票价那都是最低价吧,不是什么时候都能买到的,高铁就固定的多,所以你那种比较没多大意义。

另外,还有几个因素。机场普遍较远,到达还是离开都不如高铁方便;飞机受天气等不可控因素干扰而误点比较多,高铁就好太多了。

至于主贴提到的盈利不盈利,不能只考虑铁路盈利不盈利,更要考虑高铁带来的巨大的社会效益,没有高铁,哪来的这么大的人流物流。

家园 你就别来惹人笑了

黄牛票损失的是国有资产?

这都哪跟哪?

黄牛票损害的是老百姓的利益,这么简单的事儿到你那也能胡扯。

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